Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (18 lettori)

[Topgun1976]

INVECE IW HA CONTROPARTE JPM PER PRENDERLE, ORA OFFER A 46 operativo e con $ a 1.30 e' un bel prendere secondo me..

Torelli mi ha detto Nulla,Io mi fido

 

[stefmas]

la lodi a ieri sera, ore 21
Bid: 94.65 (21:10:27) Bid size: - Ask: 95.85 (21:10:27) Ask size: -

Grazie mille.. è tornata ai massimi...

Direi che il click per la vendita prude un po'

 

[Zorba]

cmq farei anche un'altra considerazione:

gli emittenti nel 2023 non sono obbligati a callare. Il debito sarà cmq loro usabile alla stregua di un debito senior

Se ne deduce che secondo me, avranno interesse a callare solo gli emittenti il cui post call nel 2023 sia maggiore della spesa sostenuta per un analogo debito senior..

ad esempio erste per un debito senior quanto paga? piu' o meno di irs + 0,10? secondo me molto di piu' !

E' questo il motivo per cui, secondo me, ha molto piu' senso baca perchè cmq unicredit puo' finanziare debito senior a prezzi moooolto piu' bassi e per questo avrebbe cmq interesse a opare o callare tutto nel 2023 nel caso peggiore..

erste invece puo' rimanere lì all'infinito..

stesso discorso per emittenti disastrati che hanno postcall euribor + 0,80

80 punti base sono pochissimi (un tds ne rende 140..)

che ne pensate?
ciao
Andrea

D'accordo su BACA. Tieni conto che Erste e RZB sono la 2° e 3° banca austriaca (che è uno Stato AAA). Per me emettono i senior TV a EUribor3m + 1,qcs%, che è inferiore all'IRS10.

 

[Topgun1976]

cmq farei anche un'altra considerazione:

gli emittenti nel 2023 non sono obbligati a callare. Il debito sarà cmq loro usabile alla stregua di un debito senior

Se ne deduce che secondo me, avranno interesse a callare solo gli emittenti il cui post call nel 2023 sia maggiore della spesa sostenuta per un analogo debito senior..

ad esempio erste per un debito senior quanto paga? piu' o meno di irs + 0,10? secondo me molto di piu' !

E' questo il motivo per cui, secondo me, ha molto piu' senso baca perchè cmq unicredit puo' finanziare debito senior a prezzi moooolto piu' bassi e per questo avrebbe cmq interesse a opare o callare tutto nel 2023 nel caso peggiore..

erste invece puo' rimanere lì all'infinito..

stesso discorso per emittenti disastrati che hanno postcall euribor + 0,80

80 punti base sono pochissimi (un tds ne rende 140..)

che ne pensate?
ciao
Andrea

Ba e Erste sono sullo stesso Piano ,ad utili è quasi Meglio Erste.Cmq L'Irs di Erste è già After Call ,se calla Ba calla Erste,Calla Rzb x me.
Sugli Irs Vedremo chi Traccierà la Strada,per me Santander,Agricole sono le + veloci a muoversi,magari Opando a 70-80

 

[junior63]

Aig

Qualcuno ha i prezzi di AIG XS0291642154? Taglio min. 50000

Potrebbe essere un'occasione, mi pare che sia sotto i massimi di Aprile, mentre sul Nyse AFF e AVF sono salite del 10/15%.

http://www.google.com/finance?q=aff

 

[The_Alchimist]

Confermo: per la step-up conta lo spread al momento dell'emissione, non alla call.
lo spread all'emissione però è calcolato sull'EURIBOR 3M e non sul MS 10y. Facico un esempio: in caso di emissione a tasso fisso con cedola al 10%, il TF viene subito swappato in EURIBOR + 700bps. Quindi una step-up di 100bps vuol dire che dal 10° anno la cedola diventa EURIBOR3M + 800.

Sole, all'emissione devi guardare lo spread sul decennale, non l'euribor 3 m, e' quello che fa step up.

Ieri avevo anche io un dubbio sul significato di step up. Oggi sono convinto al 99% che si fa riferimento allo step up all'emissione e non alla data di call, altrimenti sai che casino! Ci sarebbe troppa incertezza, ci sarebbero casi in cui il CFO della banca non sa fino al giorno prima della call se il perp gli viene conteggiato come tier 1 o no. Oppure ad una call gli viene conteggiato e ad un altra no!
IMHO

 

[Zorba]

Ba e Erste sono sullo stesso Piano :zitto:,ad utili è quasi Meglio Erste.Cmq L'Irs di Erste è già After Call ,se calla Ba calla Erste,Calla Rzb x me.

...

Top sei incorreggibile. Cmq credo anche io che le 3 austriache si rincorreranno l'un l'altra. BACA resta ovviamente la num 1

 

[Topgun1976]

D'accordo su BACA. Tieni conto che Erste e RZB sono la 2° e 3° banca austriaca (che è uno Stato AAA). Per me emettono i senior TV a EUribor3m + 1,qcs%, che è inferiore all'IRS10.

Faccio Notare una Cosa MOOlto Importante che hai scritto.Lo Stato che cè dietro.
Perchè non penserete che le Crisi Statali e Bancarie siano FInite Vero?Ci saranno ancora scrolloni....

Io evito Portogallo,Grecia,Irlanda(a parte Boi)England,Sono Indeciso sulla Spagna,ma al Max Santander o BBva..

 

[Topgun1976]

...

Top sei incorreggibile. Cmq credo anche io che le 3 austriache si rincorreranno l'un l'altra. BACA resta ovviamente la num 1

Mi ero Dimenticato gli Aiuti statali dati a Erste e non a Ba(Uc)ma per il resto per Me Erste Bank non è Inferiore di Granchè a Ba...Tu sei InflazionatoE tifoso...
1 semestre 2010

Erste + 472mil
Ba + 459 mil

Siamo Li

 

[Tobia]

quotazioni dei due banco popolare
la 290 79-80
la 373 79.80.75

se aspetto ancora la vedo a 85