Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (12 lettori)

[bosmeld]

Sulla BNP divento sempre piu' pessimista per un'eventuale call a Ottobre 11...

lo sto diventando anche io.


p.s oggi su bbg sembra di stare nel deserto dei tartari. c'é pochissima liquiditá in giro.

 

[fabbro]

Il 7/02/11 c'è la call delle MPS 7,99 isin XS0121342827, sapete dirmi quanti giorni prima dovrebbero comunicare l'esercizio della call? I prezzi sono circa 96-97
Grazie

alla mia e mail circa la nuova perpetual BMPS e circa conseguentemente le call del 2011 delle 3 gruppo MPS ( 2 antonveneta (una la ho)e 1 MPS la 7,99% invece la avevo) ), non si sono degnati di rispondere .
Eppure gliela mandai parecchi giorni fa.
Consiglierei che chieda anche qualcuno di voi . Anche perchè i tempi si assotigliano specie per la emittenda .
Io prima avevo telefonato ad uno degli IR di MPS e mi era stato detto di chiedere via e mail , ma per ora nessuna risposta

 

[amorgos34]

alla mia e mail circa la nuova perpetual BMPS e circa conseguentemente le call del 2011 delle 3 gruppo MPS ( 2 antonveneta (una la ho)e 1 MPS la 7,99% invece la avevo) ), non si sono degnati di rispondere .
Eppure gliela mandai parecchi giorni fa.

Ho provato anch'io un paio di settimane fa: 2 email una da privato, l'altra più istituzionale...stesso risultato.

Diciamo che non hanno le idee chiare neppure loro, oltretutto se uscisse adesso la nuova p. MPS avrebbe una cedola (per citare Varoon-Zorba) da BOT anni '80...

 

[Cat XL]

lo sto diventando anche io.

Io le tengo ancora un po e se ci sara' un rally sui finanziari (ci sara' mai???) sara' uno dei primi che faro' fuori. Ho un target price di 90-92


p.s oggi su bbg sembra di stare nel deserto dei tartari. c'é pochissima liquiditá in giro.

C'e' un mix tossico di vacanze natalizie con operatori con la testa altrove ma anche questa continua pressione sui finanziari che non accenna a diminuire.

 

[Mais78]

alla mia e mail circa la nuova perpetual BMPS e circa conseguentemente le call del 2011 delle 3 gruppo MPS ( 2 antonveneta (una la ho)e 1 MPS la 7,99% invece la avevo) ), non si sono degnati di rispondere .
Eppure gliela mandai parecchi giorni fa.
Consiglierei che chieda anche qualcuno di voi . Anche perchè i tempi si assotigliano specie per la emittenda .
Io prima avevo telefonato ad uno degli IR di MPS e mi era stato detto di chiedere via e mail , ma per ora nessuna risposta

non penso proprio che la richiameranno, dovrebbero emetterna una nuova tra natale e capodoanno o tra capodanno e l'epifania, praticamente impossibile sia per timing che per attuali livelli del mercato

 

[Mais78]

oggi 17 dicembre Moody's si e' accorta che l'Irlanda non e' una doppia A

 

[no perpetual no party]

Salvo aggiustamenti di tiro minori, mi sembra confermato quanto detto in precedenza
E' confermato la perdita di qualifica come T1 degli step up, alla prima call. Per me diventano interessanti Bawag TV, le Dexia di Bos, le RZB 862, insomma tutte le emissioni step up con call vicina.

Confermato che con il 31/12/2021 gli attuali T1 non saranno più considerati tali, per cui ipotizzando un incremento dei tassi, le IRS10 mi sembrano un gran bel comprare.

2021? ma non era il 2023?
azz... cmq, tranne forse le emissioni a lunga gittata attorno o sopra 100, e le nuove emissioni intesa-unicr stile B3, praticamente diventa interessante tutto!

irs.. gruppo 2017... perfino Alpha Bes e Ovag (in rigoroso ordine alfabetico........)

 

[stordits]

For an instrument that has a call and a step-up prior to 1 January 2013

Ho scorso le nuove regole di Basel III, ma alla fine sono andato direttamente al dessert: il grand-fathering.

*.*.*.*​

Capital instruments that no longer qualify as non-common equity Tier 1 capital or Tier 2 capital will be phased out beginning 1 January 2013. Fixing the base at the nominal amount of such instruments outstanding on 1 January 2013, their recognition will be capped at 90% from 1 January 2013, with the cap reducing by 10 percentage points in each subsequent year. This cap will be applied to Additional Tier 1 and Tier 2 separately and refers to the total amount of instruments outstanding that no longer meet the relevant entry criteria. To the extent an instrument is redeemed, or its recognition in capital is amortised, after 1 January 2013, the nominal amount serving as the base is not reduced. In addition, instruments with an incentive to be redeemed will be treated as follows:
– For an instrument that has a call and a step-up prior to 1 January 2013 (or another incentive to be redeemed), if the instrument is not called at its effective maturity date and on a forward-looking basis will meet the new criteria for inclusion in Tier 1 or Tier 2, it will continue to be recognised in that tier of capital.
– For an instrument that has a call and a step-up on or after 1 January 2013 (or another incentive to be redeemed), if the instrument is not called at its effective maturity date and on a forward looking basis will meet the new criteria for inclusion in Tier 1 or Tier 2, it will continue to be recognised in that tier of capital. Prior to the effective maturity date, the instrument would be considered an “instrument that no longer qualifies as Additional Tier 1 or Tier 2” and will therefore be phased out from 1 January 2013.
– For an instrument that has a call and a step-up between 12 September 2010 and 1 January 2013 (or another incentive to be redeemed), if the instrument is not called at its effective maturity date and on a forward looking basis does not meet the new criteria for inclusion in Tier 1 or Tier 2, it will be fully derecognised in that tier of regulatory capital from 1 January 2013.
– For an instrument that has a call and a step-up on or after 1 January 2013 (or another incentive to be redeemed), if the instrument is not called at its effective maturity date and on a forward looking basis does not meet the new criteria for inclusion in Tier 1 or Tier 2, it will be derecognised in that tier of regulatory capital from the effective maturity date. Prior to the effective maturity date, the instrument would be considered an “instrument that no longer qualifies as Additional Tier 1 or Tier 2” and will therefore be phased out from 1 January 2013.
– For an instrument that had a call and a step-up on or prior to 12 September 2010 (or another incentive to be redeemed), if the instrument was not called at its effective maturity date and on a forward looking basis does not meet the new criteria for inclusion in Tier 1 or Tier 2, it will be considered an “instrument that no longer qualifies as Additional Tier 1 or Tier 2” and will therefore be phased out from 1 January 2013.

Only those instruments issued before 12 September 2010 qualify for the above transition arrangements.

*.*.*.*.*​

Salvo aggiustamenti di tiro minori, mi sembra confermato quanto detto in precedenza
E' confermato la perdita di qualifica come T1 degli step up, alla prima call. Per me diventano interessanti Bawag TV, le Dexia di Bos, le RZB 862, insomma tutte le emissioni step up con call vicina.

Confermato che con il 31/12/2021 gli attuali T1 non saranno più considerati tali, per cui ipotizzando un incremento dei tassi, le IRS10 mi sembrano un gran bel comprare.

For an instrument that has a call and a step-up prior to 1 January 2013

DUNQUE TUTTI QUEGLI IRS TIPO CREDIT AGRICOLE FR0010161026 CALLABLE DAL 2015 MA SENZA STEP UP NON PERDERANNO IL LORO STATUS DI TIER1 DAL GIORNO DELLA CALL?

NON CAPISCO LA RATIO DEL LEGISLATORE. QUALCUNO L'HA CAPITA?

 

[Zorba]

2021? ma non era il 2023?
azz... cmq, tranne forse le emissioni a lunga gittata attorno o sopra 100, e le nuove emissioni intesa-unicr stile B3, praticamente diventa interessante tutto!

irs.. gruppo 2017... perfino Alpha Bes e Ovag (in rigoroso ordine alfabetico........)

31/12/2021 bye bye vecchi T1

01/01/2013 90%
01/01/2014 80%
01/01/2015 70%
01/01/2016 60%
01/01/2017 50%
01/01/2018 40%
01/01/2019 30%
01/01/2020 20%
01/01/2021 10%
01/01/2022 0%

 

[Zorba]

For an instrument that has a call and a step-up prior to 1 January 2013

DUNQUE TUTTI QUEGLI IRS TIPO CREDIT AGRICOLE FR0010161026 CALLABLE DAL 2015 MA SENZA STEP UP NON PERDERANNO IL LORO STATUS DI TIER1 DAL GIORNO DELLA CALL?

NON CAPISCO LA RATIO DEL LEGISLATORE. QUALCUNO L'HA CAPITA?

Perderanno progressivamente il loro status dal 1/01/2013 al 31/12/2021

Per gli step up, invece, regole più severe. Phased out alla prima call.