Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Banks try to avoid early hybrid bond redemption


John Greenwood, Financial Post · Feb. 8, 2011 | Last Updated: Feb. 8, 2011 3:03 AM ET
Holders of billions of dollars of hybrid bonds breathed a sigh of relief on Monday as banks that issued the securities announced they will try to stick to original redemption schedules instead of calling them early and potentially triggering major losses for investors.
Only two outstanding issues of hybrids -- one from Toronto Dominion Bank and the other by Canadian Imperial Bank of Commerce -- will get called in advance of scheduled dates.
The news could have been a whole lot worse.
In the depths of the financial crisis, Canadian banks sold roughly $4.5-billion of hybrid notes, high-interest bonds that convert to Tier 1 capital if issuers get into trouble.
Some of the notes had coupons in excess of 10% and call dates as far out as 2039, which pushed market prices over 155% of face value for some of the securities as the crisis abated in the second half of 2009.
But late last summer, speculation about how the hybrids would be treated under new international bank capital rules began to erode market confidence, sending prices plummeting. By mid-September, market liquidity had partly disappeared, leaving some holders hard-pressed to sell at any price.
The fear was that banks would take advantage of a clause in the prospectuses allowing them to call the notes at par value if a "regulatory event" was deemed to have taken place. When the hybrids were sold, the notion of a regulatory event was far from peoples' minds and the clause attracted little attention. But much has changed since then.
The question plaguing investors: Do the new bank capital rules announced last fall by the Basel Committee on Banking Regulation count as a regulatory event?
On Friday, the Office of the Superintendent of Financial Institutions finally stepped in to remove the uncertainty. It said a regulatory event is not about to take place. The hybrid notes will get gradually phased out between 2013 and the end of 2022, allowing issuers to stick to their original redemption schedules. The only exceptions will be hybrids with call dates past 2022.
On Monday, the banks put out statements laying out how they planned to follow OSFI's instructions. By mid-morning, it was apparent that only CIBC and TD would be calling notes early.
The issue of hybrids has been hugely problematic for both banks and the regulator. On one hand, the securities are an expensive form of capital and the banks have plenty of incentive to redeem them at the earliest opportunity. On the other, Canadian investors stepped up to buy the hybrids at a time when lenders in the rest of the world had basically lost the ability to raise capital in public markets.
For Canadian banks to now turn around and redeem the hybrids early could leave investors feeling they were getting the short end of the stick.
The affected notes were issued by TD and CIBC in the first quarter of 2009.
[email protected]
 
Qualcuno sa se la Antonveneta XS0122238115 che e' Post Call dal 21/03/11 ha effettivamente incrementato lo spread ad euribor +6,30 come le altre 2 perpetual MPS/Antonveneta?

Grazie
:ciao:

Ha incrementato ad euribor3 +630 ,come pure la MPS XS0121342827
Per precisione, la MPS ora sta pagando 7,387% fino al 7/5/11, mentre la Antonveneta XS0122238115 6,795% fino al 21/6/11.
Se qualcuno invece mi dice quale è la cedola prossima della mia ANTONVENETA XS0131739236, mi farebbe cosa gradita . Ho appena incassato il 4,115% lordo ma non so quanto incasserò il 27/6/11. Altra mia domanda : per le BACA DE000A0DD4K8 vi torna cedola corrente 2,908% (come credo) o 3,314% come boerse Stuttgart riporta credo erroneamente perche penso questa fosse la cedola staccata il 28/10/2010 .
Dal thread sulle cv copio e incollo
Solo una cosa volevo dire .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .
 
Ha incrementato ad euribor3 +630 ,come pure la MPS XS0121342827
Per precisione, la MPS ora sta pagando 7,387% fino al 7/5/11, mentre la Antonveneta XS0122238115 6,795% fino al 21/6/11.
Se qualcuno invece mi dice quale è la cedola prossima della mia ANTONVENETA XS0131739236, mi farebbe cosa gradita . Ho appena incassato il 4,115% lordo ma non so quanto incasserò il 27/6/11. Altra mia domanda : per le BACA DE000A0DD4K8 vi torna cedola corrente 2,908% (come credo) o 3,314% come boerse Stuttgart riporta credo erroneamente perche penso questa fosse la cedola staccata il 28/10/2010 .
Dal thread sulle cv copio e incollo
Solo una cosa volevo dire .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .



Grande Fabbro !!! (si vede, come dici tu, che non ti sei laureato in Economia :lol::lol::lol::lol:)

Ho già mandato via mail questo post ad una decina di miei colleghi (che come il sottoscritto fanno parte della schiera tanto da te vituperata ;))

Ciao e ...buoni AUC futuri :up:
 
Tutto è salito (rusco e brusco diciamo dalle mie parti…) e trovare ancora qualcosa di sottovalutato è oltremodo complicato.
Rileggendo gli interventi anche non recenti di Fabbro e Negus, ai quali va la mia stima incondizionata, notavo che entrambi hanno in portafoglio un titolo BNP 4,875% (FR0010239319) che a una prima analisi superficiale sembrerebbe nulla di eccezionale.
Scendendo un po’ più nel dettaglio faccio notare che i cds a 10 anni sui subordinati di BNP sono a quota 191 bp e che questa perpetual ha la prima call il prossimo 17 ottobre.
Ora io non attribuisco più di un 5% che possa venire richiamata quest’anno (nel qual caso il rendimento sarebbe uno stellare 45%), ma osservando i rendimenti in caso di richiamo dal 2013 (in cui l’entrata in vigore di Basilea dovrebbe “incentivare” le call) al 2021 avremmo comunque un 13,75% nel 2013, un 11,34% nel 2014, un 10% nel 2015 fino ad arrivare ad un 7,405% nel 2021.
Considerando il pedigree dell’emittente ed il valore dei CDS subordinati a 10 anni a me sembra tuttora un’occasione di acquisto ed infatti anche ieri ho acquistato a 81,875.

dopo averti salutato contraccambiando la stima, ti dico due relative debolezze che questo bond secondo me può presentare :
1)è una fix-fix senza step up ,cioè se non viene richiamata non passa a cedola variabile con maggiorazione sullo spread ma resta sempre 4,875%fisso annuo , e quindi le probabilita' che venga callata è abbastanza remota. Specie ora .E difatti anche tu la quantifichi in un 5%. Per gli anni prossimi ,chi vivrà vedrà .
2)ha un taglio minimo di soli 1.000€ e invece io preferisco tagli 50.000 o superiori .
Beninteso , questa BNP PARIBAS PERP 4,875% FR0010239319 ce la ho ancora ma per soli 50.000 € , presi a 81 venerdì 25 febbraio scorso , perchè con gli anni che passano si amano vieppiù emittenti "sicuri".
Salutoni
 
Ha incrementato ad euribor3 +630 ,come pure la MPS XS0121342827
Per precisione, la MPS ora sta pagando 7,387% fino al 7/5/11, mentre la Antonveneta XS0122238115 6,795% fino al 21/6/11.
Se qualcuno invece mi dice quale è la cedola prossima della mia ANTONVENETA XS0131739236, mi farebbe cosa gradita . Ho appena incassato il 4,115% lordo ma non so quanto incasserò il 27/6/11. Altra mia domanda : per le BACA DE000A0DD4K8 vi torna cedola corrente 2,908% (come credo) o 3,314% come boerse Stuttgart riporta credo erroneamente perche penso questa fosse la cedola staccata il 28/10/2010 .
Dal thread sulle cv copio e incollo
Solo una cosa volevo dire .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .
 
Thank You very much Fabbro!!!

Ha incrementato ad euribor3 +630 ,come pure la MPS XS0121342827
Per precisione, la MPS ora sta pagando 7,387% fino al 7/5/11, mentre la Antonveneta XS0122238115 6,795% fino al 21/6/11.
Se qualcuno invece mi dice quale è la cedola prossima della mia ANTONVENETA XS0131739236, mi farebbe cosa gradita . Ho appena incassato il 4,115% lordo ma non so quanto incasserò il 27/6/11. Altra mia domanda : per le BACA DE000A0DD4K8 vi torna cedola corrente 2,908% (come credo) o 3,314% come boerse Stuttgart riporta credo erroneamente perche penso questa fosse la cedola staccata il 28/10/2010 .
Dal thread sulle cv copio e incollo
Solo una cosa volevo dire .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .

Thank You very much Fabbro!!!
:)
 
Ultima modifica:
Grande Fabbro !!! (si vede, come dici tu, che non ti sei laureato in Economia :lol::lol::lol::lol:)

Ho già mandato via mail questo post ad una decina di miei colleghi (che come il sottoscritto fanno parte della schiera tanto da te vituperata ;))

Ciao e ...buoni AUC futuri :up:

con la avanzare della età , coi capelli che scompaiono , con la panza che ti appesantisce e ti può far definire uomo di panza , coi primi acciacchi alle articolazioni (ad esempio proprio ora menisco rotto causa mio doppio pentasettimanale ), si cambia .
Sui 25/30 ,facevo una montagna di eseguiti ,per lo più azioni .
Poi --vedendo anche che il più delle volte ci perdevo--piano piano mi sono fatto un poco più furbo : solo e soltanto arbitraggi e i soldi guadagnati con questi, messi solo in convertibili che erano un perfetto succedaneo delle azioni e soprattutto a sconto (almeno in Italia) e più sicure perchè almeno i 100 alla fine li vedevi, con cedola che intanto correva domeniche comprese . Ora ,che le convertibili sono divenute meno interessanti (causa discesa delle azioni sottostanti) eccetto che in particolari momenti tecnici (vedi acquistarle prima di un aumento per lucrare sul diritto, oppure all'atto della conversione per arbitraggiarle con le azioni scontate del 10% ) ,mi sto dedicando anche altri bond tra cui ma non solo perpetue .
Ciao
 
dal forum iw

post_new.gif
22-03-2011, 09.57.50
luix73
user_offline.gif

Registered User
Data registrazione: 23-12-2009
Messaggi: 60
reputation_pos.gif



Ancora nulla a quasi un mese dall'aggiornamento del sistema informatico.
La cosa è molto grave non so se se ne rendano conto i responsabili della banca.
A questo punto ci si deve domandare se il trading rappresenta ancora uno dei settori a cui la banca è interessata o no...
Ultima modifica di luix73 : 22-03-2011 alle ore 10.01.11
luix73 Visualizza profilo pubblico Trova tutti i messaggi di luix73
#14
post_new.gif
Ieri, 10.56.10
P.Salute
user_offline.gif

Moderator
Data registrazione: 16-02-2008
Messaggi: 91
reputation_pos.gif



Gentili clienti,

nel corso di queste settimane stiamo provvedendo a ripristinare la visualizzazione dei dati che, a seguito dell'aggiornamento dei nostri sistemi, non erano presenti all'interno delle rispettive sezioni Capital Gain. Attualmente sono di nuovo visualizzabili le operazioni relative all'anno 2011, incluse quelle effettuate prima del 26 febbraio. Non appena vi saranno ulteriori aggiornamenti sarà nostra cura comunicarveli.

Cordiali saluti.
__________________
P.Salute

basta che non facciate fare il ripristino a stefania altrimenti e'un casino:D
 
Ha incrementato ad euribor3 +630 ,come pure la MPS XS0121342827
Per precisione, la MPS ora sta pagando 7,387% fino al 7/5/11, mentre la Antonveneta XS0122238115 6,795% fino al 21/6/11.
Se qualcuno invece mi dice quale è la cedola prossima della mia ANTONVENETA XS0131739236, mi farebbe cosa gradita . Ho appena incassato il 4,115% lordo ma non so quanto incasserò il 27/6/11. Altra mia domanda : per le BACA DE000A0DD4K8 vi torna cedola corrente 2,908% (come credo) o 3,314% come boerse Stuttgart riporta credo erroneamente perche penso questa fosse la cedola staccata il 28/10/2010 .
Dal thread sulle cv copio e incollo
Solo una cosa volevo dire .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .

2,9080:up: confermo
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Users who are viewing this thread

Back
Alto