Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (2 lettori)

[tomcat]

IT0004137631 dynamic index 31 29 nov 2011 si riesce a prendere sotto i 56(io sono stato troppo precipitoso) a scadenza da 100 più una cedola legata all'indice sottostante(1,5 circa al momento)

su quale mercato?

 

[fabriziof]

su quale mercato?

tlx

 

[Massimum]

IT0004137631 dynamic index 31 29 nov 2011 si riesce a prendere sotto i 56(io sono stato troppo precipitoso) a scadenza da 100 più una cedola legata all'indice sottostante(1,5 circa al momento)

Vuoi dire sotto i 96 immagino

 

[fabriziof]

Vuoi dire sotto i 96 immagino

si certo. forse 3 anni fa ...

 

[bosmeld]

non credo quelle sul tlx, caro bos...le perpetue ???

robba che quota tlx

 

[Rottweiler]

Rott, Zorba,
grazie delle risposte, dai maestri c'è da imparare ad ogni occasione. Come dicevo sono in una fase poco ispirata, che unita al fatto di riuscire a seguire poco, mi porta a stare fermo: così non rischio di fare danni con scelte avventate o di pancia.

L'incertezza non aiuta e se, come Zorba diceva in un altro post, potremmo trovarci in una situazione in cui anche le step-up sarebbero a rischio call, allora ne deduco che la logica con cui investire in p sarà sempre più orientata alla ricerca di una rendita da cedola, piuttosto che da capital gain (salvo poi provare ad approfittare dei ribassi più o meno consistenti). Qui si "scontrano" le due grandi famiglie degli obbligazionisti del forum, ognuna con le sue ragioni, ma se le condizioni di call diventano più aleatorie, la cedola resta: cedole ricche e piccoli scalini di kgain, si diceva da qualche parte.

Dico questo a prescindere dalla Erste 152 (come dicevo non mi sento particolarmente ispirato...)

E' chiaro che di fronte all'incertezza l'unica arma che abbiamo (peraltro spuntata come ben sappiamo - soprattutto nel mio caso ) è l'analisi, la valutazione e il confronto tra emissioni diversi, tenendo sotto controllo l'evoluzione del quadro istituzionale: Rott, in queste cose il capo sei tu e fai bene a "richiamarci costantemente all'ordine" . Per farmi capire meglio puoi farmi qualche esempio allora di emissioni più convenienti da richiamare (consapevole di tutti i caveat del caso)? Ad esempio di quelle LT2 di banche più "nobili" che richiamavi.

Ciao
P.

Ciao Pier,
guarda che qui di "maestri" non ce ne sono. Abbiamo tutti alle spalle il nostro elenco di scelte buone e scelte che non rifaremmo.
Stare fermi in questo momento non dovrebbe essere un cruccio per te: può darsi che sia la cosa migliore.

Quanto ai quesiti finali che poni, siamo in attesa di novità normative, previste tra giugno e luglio, per chiarirci le idee. In questo momento le uniche certezze sulle call più probabili sono banali: emittente di prim'ordine, bond per istituzionali e alta cedola after call. Su tutti gli altri parametri, compreso il meccanismo step-up, si possono solo fare delle scommesse.

Per gli LT2 che ho definito più "nobili", senza andare troppo lontano basta guardare a Unicredit ( XS0618847775, 6.125%) e Intesa (XS0324790657 6.375%). Buone cedole (ma scadenze molto più lunghe) sono pagate anche da LT2 recenti di Munich Re e CNP Assurances.

 

[mrbabuasso]

OMV AG
Riporto info incompleta (manca isin) da Il Sole di ieri:
nuovo perpetuo OMV AG in Euro, 750m€, 6,75%, rating BBB.

Qualcuno riesce a risalire ad ISIN e caratteristiche principali (post call, cumulative?) ecc.

Adhoc: Hybrid notes issue of EUR 750 mn

NOT FOR RELEASE, PUBLICATION OR DISTRIBUTION IN OR INTO THE UNITED STATES, CANADA, JAPAN, AUSTRALIA OR TO U.S. PERSONS

• Issue price: 99.623%
• Coupon: 6.75% until April 26, 2018, thereafter at a reset fixed rate until April 26, 2023 and thereafter floating interest rate with step up

Following the launch of OMV Aktiengesellschaft's subordinated hybrid notes issue, the issue size has been set at EUR 750 mn. The issue price is 99.623%. The hybrid notes have no scheduled maturity date and bear a fixed interest rate of 6.75% until April 26, 2018, thereafter at a reset fixed rate corresponding to the then prevailing 5-year Swap Rate plus a margin of 3.75% until April 26, 2023 and thereafter a floating interest rate corresponding to the Euro Interbank offered rate for 12-months Euro deposits for each relevant interest period plus a margin of 4.75% (including a step up of 100 basis points).
Issue of the hybrid notes and the start of trading on the Luxembourg Stock Exchange’s Regulated Market and on the Second Regulated Market of the Vienna Stock Exchange (ISIN XS0629626663) are scheduled for June 3, 2011.
The order book exceeded EUR 2.4 bn due to the high interest from institutional investors and retail investors.

 

[Rottweiler]

I complicati accordi che hanno portato alla formazione di Ageas comprendevano anche la ripartizione del debito subordinato tra gli "eredi" di Fortis.
Oggi è stata data comunicazione che Ageas acquisirà a settembre un'emissione sino a ieri attribuita a Fortis/BNP.
Questa notizia probabilmente non è estranea alla odierna performance negativa del titolo azionario.

 

[bosmeld]

letto ora articolo molto interessante su Euromoney

riguardante unicredit.


titolo: unicredit's new guard battles to revive its empire


mi hanno colpito questi dati riguardanti il core tier 1 ratio dei singoli istituti posseduti da unicreit:


hvb 15.3%

pekao 17.9%

italian business 1.7%



praticamente la palla al piede di unicredit é l'Italia, dove hanno una qualitá degli attivi ridicola...

 

[angy2008]

sapete come si riconosce se un emissione è garantita da dexia o da crediop?

quelle con sigle IT dovrebbero essere tutte Dexia-Crediop ma come garanzia sono tutte uguali a meno che non si rivendano la parte italiana a qualcun altro.