Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[ferdo]

Scusate come fate a sapere le date del pagamento delle cedole annuali semestrali trimestrali?

Io vado a naso aspetto la comunicazione della banca, pero' sapere in anticipo il flusso cedolare futuro puo' essere molto utile per preventivare spese o reinvestimenti.

c'e' qualcuno che ha un metodo migliore da suggerirmi?

semplice, per ogni posizione un foglio di Maino, controlli se la banca sbaglia qualcosa, e sai il tuo flusso cedolare
... a dire il vero da qualche mese non lo faccio più, ma in fin dei conti sono sempre gli stessi titoli comprati e rivenduti più volte

Ogni FONDO COMUNE che si rispetti tiene uno scadenzario delle cedole su un foglio excel, ammesso che non glielo fornisca la banca depositaria

PS domani faccio gli ultimi acquisti dell'anno

 

[fidw99]

e si.. domani ultimi acquisti dell'anno anche per me,

se il mercato è abbastanza liquidio penso di prendere delle ubi-bergamo a 95-96... come dire un pronti contro termine di due anni al 9,5%

poi magari medio un po' di aegon e un po di eureko...

sulle eureko ho notato venerdì un bel po' di asimmetria tra le 3 emissioni tier1.

In pratica la 2012 6% a 80 è parecchio a sconto rispetto alle altre (ytc 20%)
Le altre sono:
call 2013 cedola 8,375% prezzo 100 ytc 8,375
call 2015 cedola 5,125% prezzo 80 ytc 12

buona settimana

 

[angy2008]

Ciao Cat

anche io seguo i perpetui non finanziari (sarebbe da chiarire se quelli assicurativi vadano compresi nei finanziari o se faccinao storia a sè, come pare, in una categoria intermedia fra bancari e industriali).

sto cercando di creare un portafolgio ad elevato flusso cedolare con le perpetue (15% del portafolgio totale) con vincolo di evitare i titoli 50k.
Vorrei diversificare, ma diventa difficile quando hai titoli con irs a 50-55 di prezzo per i bancari e quelli industriali sono a 85-100.
Per il mio metodo basato su cash yeald (non me ne frega nulla del YTC) i bancari attualmente rendono un 3-5% in più degli altri ma in ottica diversififcazione e lungo termine 3-5 anni vorri inserirre in protafoglio anche gli industriali.

Non è semplice diversificare per settore perchè a parte quelle che vedo nel foglio di MAis o del Negus i non finanziari sono pochissimi se si escludono le preferred shares americane, ma lì è tutta un'altra storia su cui non mi sono avventurato, non avendo tempo per studiare a modo (fortuna che c'è questo forum)

A parte Casino (già presa a 62) le altre sono ancora pre call a tasso fisso se non erro con prezzi altini e in vosta di qualche ridotto aumento dei tassi da qui alla call non mi sembrano molto appetibili.
Sto cercando un post call o comunque qualcosaa che sia già a tasso vairiabile
E stavo osservando i "cattivi" Weinerberger, VoestAlpine, TUI, Wolters Kluver,

Se hai qualche titolo che mi è sfuggito o che non fosse presente sui folgli del forum dammi isin che lo metto nei prossimi acquisti

Grazie

una te la posso postare io: la NOBLE 8,5% XS0552553850
per maggiori info puoi vedere sul loro sito:
Noble Group Closed New Perpetual Capital Securities

 

[lambda]

una te la posso postare io: la NOBLE 8,5% XS0552553850
per maggiori info puoi vedere sul loro sito:
Noble Group Closed New Perpetual Capital Securities

Ho un po' di liquidità, circa 20k, vorrei approfittare dei prezzi che sono scesi ultimamente, ma con le nuove norme di Basilea3 non saprei dove indirizzarmi.
Nel mio port ci sono le tedesce dpb DE000A0D24Z1 in evidente sofferenza ma non vorrei incrementarle.
Cosa si potrebbe prendere senza troppi rischi, tenendo conto delle nuove norme di bas 3?
Grazie.

 

[Zorba]

quindi se ho un attuale perpetual tier1 step-up con prima call al 2017 potrebbe rientrare come tier2 (perchè dal 2013 al 2017 passano solo 4 anni ma per l'effective maturity non per la maturity che non ha essendo priva di scadenza->soddisfa il requisito della maturity del tier2 e a pag29 la riammette nel conteggio del capitale dopo il periodo di phaseout cominciato nel 2013) potrebbe essere un esempio di questo tipo la bpvn290giusto?
e se è giusto tutto ciò accadrebbe che:
dal 2013 la bpvn290 diventa tier2 contabilizzata al 90% e se non callata arriverà al 2017 come tier2 al 20% e credo tale rimarrà a vita
dal 2013 la bpvn373 diventa tier2 contabilizzata al 100% x sempre in quanto non step-up (col cambio cedola nel 2017)
a rigiusto?

Ciao Carlo io continuo a ritenere che le vecchie t1 non step up non diventeranno t2. Stara' all'emittente callarle in funzione della convenienza prestigio. Non ho visto alcuna reazione di mercato post pubblicazione delle regole definitive, per cui sono portato a ritenere che non ci siano state innovazioni rispetto alle bozze precedenti.
Imho ovviamente.

 

[Zorba]

Ho fatto due chiacchiere con due grossi gestori usa. Mi dicevano che i fondi usa stanno uscendo o sono gia' usciti dagli investimenti in euro, continuano a vedere debolezza in area euro. E' più probabile vedere il rafforzamento del dollaro.

L'attacco al Portogallo era gia' pronto, ma non e' partito (Loro non avevano nulla a che fare...). Non ho capito se rimandato o soprasseduto.

Se fosse cosi', la vedo grigia per l'azionario Italia: siamo l'ultima ruota di un carro che sta per essere abbandonato.

Ah dimenticavo: occhio alla Grecia, sta montando sempre più il sentimento antieuropeista. Le ricorrenti voci sulla ristrutturazione del debito non sono del tutto peregrine. Magari non succede nulla, ma i rischi ci sono.

 

[samantaao]

Ciao Carlo io continuo a ritenere che le vecchie t1 non step up non diventeranno t2. Stara' all'emittente callarle in funzione della convenienza prestigio. Non ho visto alcuna reazione di mercato post pubblicazione delle regole definitive, per cui sono portato a ritenere che non ci siano state innovazioni rispetto alle bozze precedenti.
Imho ovviamente.

Ciao zorba, concordo sul fatto che cercheranno di non fare sgarbi agli investitiri, ma mi piaceva chiarire cosa comporta letteralmente la nuova regolamentazione, ed il caso di UBI è la prova di quanto sostieni.
In ogni caso vi va di chiarirci x bene la norma?
Perché se fosse come ho scritto ci sarebbe una bella differenza tra comprare la bpvn 373 o 290... in caso di difficoltà non è detto che che la banca riservi lo stesso trattamento alle 2 emissioni
Ciao
Carlo
Ps se scasso troppo le balle ditemelo

 

[maxinblack]

Ogni FONDO COMUNE che si rispetti tiene uno scadenzario delle cedole su un foglio excel, ammesso che non glielo fornisca la banca depositaria

Sbaglio ho c'e' un sottile filo di sarcasmo in questo commento???

Potrei chiedere alla banca di fornirmi uno scadenziario non ci avevo ancora pensato.

Comunque ti fara' piacere sapere che ho parzialmente ridotto il numero delle posizioni in portafoglio, mantenendo sempre una discreta differenziazione fra TDS vari,perpetue,corporate,assicurative,bancarie TF, TV, bond emergenti, e bond in valuta, senza farmi mancare azioni a risparmio ad alto dividendo.

Ogni posizione non deve superare il 2% del portafoglio

Piu'riserva di liquidita' 10% per approfittare di eventuali storni.

In piu' ho cercato di seguire un po' degli spunti e la filosofia dei fratellini Zorba e Topgun, liquidando tutte le posizioni vicine alla pari o sopra, con scadenza troppo ravvicinata, e reivestendo su titoli a maggiore potenzialita', e scadenza piu' lontana.

Diciamo profilo "cassettone mobile"

Mi rendo conto che ho quasi un "trading system"

Dopo tutto sono un tuo "figlioccio" per quanto degenere

E poi dopo che hai censito 453 titoli perpetui, che ti aspettavi che non mettessi le "mani sulla marmellata?"

 

[maxinblack]

Ho un po' di liquidità, circa 20k, vorrei approfittare dei prezzi che sono scesi ultimamente, ma con le nuove norme di Basilea3 non saprei dove indirizzarmi.
Nel mio port ci sono le tedesce dpb DE000A0D24Z1 in evidente sofferenza ma non vorrei incrementarle.
Cosa si potrebbe prendere senza troppi rischi, tenendo conto delle nuove norme di bas 3?
Grazie.

Cosa ne pensi della XS0214398199 Barclays 2020? per me e' interessante rating A e non se ne parla abbastanza e a proposito di acquisti di fine anno propongo:

La AXA innominabile 174 quota 70%

Perche' non stiliamo insieme una lista di titoli che secondo noi sono buone occasioni in questo momento? senza ovviamente voler incoraggiare nessuno all'acquisto

 

[Zorba]

Ciao zorba, concordo sul fatto che cercheranno di non fare sgarbi agli investitiri, ma mi piaceva chiarire cosa comporta letteralmente la nuova regolamentazione, ed il caso di UBI è la prova di quanto sostieni.
In ogni caso vi va di chiarirci x bene la norma?
Perché se fosse come ho scritto ci sarebbe una bella differenza tra comprare la bpvn 373 o 290... in caso di difficoltà non è detto che che la banca riservi lo stesso trattamento alle 2 emissioni
Ciao
Carlo
Ps se scasso troppo le balle ditemelo

La 290 cesserà di essere T1 allla prima call e IMHO non sarà T2. La 373 cesserà definitivamente di essere T1 alla fine del 2021 e non sarà nemmeno T2. Tra le due preferisco la 290.

Anche volendo seguire la tua tesi (condivisa da altri amici del forum) in base a cui i vecchi T1 non step up ricadranno tra i T2, mi spieghi come si applicherebbe in concreto questa regola? Se una banca avesse solo un T1 non step up, questo al 1/1/2013 sarebbe conteggiato tra i T1 per il 90% del suo importo, al 1/1/2014 al 80%, etc.. Secondo la tua tesi, quindi all'1/1/2013 una stessa emissione sarà conteggiata al 90% T1 e al 10% T2 (per la parte che cessa di essere T1), e al 1/1/2014 sempre la stessa emissione sarà 80% T1 e 20% T2? e così via..?

Ragazzi, teoria interessante, ma non funziona.