Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[maxolone]

Concordo pienamente con te. E' come ci sia stato un flight to quality sulle p. per la prima volta...speriamo di avere ragione...sarebbe un ipotesi suggestiva...

oggi per la prima volta dallo scoppio della crisi ho notato una cosa davvero inaspettata.



le perpetue iniziano a muoversi più come obbligazioni che come azioni.


oggi tendenza rialzista su parecchie emissioni, con chiusure verdi nonostante le botte da orbi su azionario.



è la prima volta in 2 anni che succede questo. ho come l'idea che la gente stia inziando a vedere le p. con più attenzione.

 

[fabrifede]

io bos mi sono fatto un'idea un po' divera, ma avessi la verità...
mi sembra più un travaso di liquidità che le fa muovere spesso in controtendenza e in ritardo

i primi a muoversi solo gli asset più rischiosi
mi spiego

(lasciamo da parte il 2009 che ha avuto ben altre motivazioni)

fuga dalle azioni, un po' di liquidi si riversano sulle p che così rimangono stabili
poi piano piano comincino a scendere anche le p, perchè non sono più appetibili rispetto alle azioni che sono nel frattempo calate
finita la fase ribassista sull'azionario, si ricomincia ad entrare sulle azioni ed uscire dalle p che quindi non ripartono subito
nel frattempo che le azioni salgono le p frenano la discesa e riprendono a salire pure loro (i rendimenti erano diventati molto appetibili rispetto alle azioni risalite)
continua la risalita di entrambi fino a quando le azioni arrivano "a bolla" ed ecco che ricomincia il giochetto

poi nel mezzo ci stanno gli eventi anomali tipo belle/brutte notizie di basilea, cambio di normative, fallimenti... ch alterano il normale evolversi della situazione

IMHO

Mi piace molto la tua disamina della situazione, infatti io mi sto aspettando un calo piu o meno prossimo sempre pronto ad entrare in caso di occasioni. Anche io ho notato questo movimento che hai spiegato, con tempi non proprio sempre uguali, dipende molto da quanto l'azionario è indirizzato a stornare e in quali tempi è orientato a rimbalzare

 

[Zorba]

oggi per la prima volta dallo scoppio della crisi ho notato una cosa davvero inaspettata.



le perpetue iniziano a muoversi più come obbligazioni che come azioni.


oggi tendenza rialzista su parecchie emissioni, con chiusure verdi nonostante le botte da orbi su azionario.



è la prima volta in 2 anni che succede questo. ho come l'idea che la gente stia inziando a vedere le p. con più attenzione.

io bos mi sono fatto un'idea un po' divera, ma avessi la verità...
mi sembra più un travaso di liquidità che le fa muovere spesso in controtendenza e in ritardo

i primi a muoversi solo gli asset più rischiosi
mi spiego

(lasciamo da parte il 2009 che ha avuto ben altre motivazioni)

fuga dalle azioni, un po' di liquidi si riversano sulle p che così rimangono stabili
poi piano piano comincino a scendere anche le p, perchè non sono più appetibili rispetto alle azioni che sono nel frattempo calate
finita la fase ribassista sull'azionario, si ricomincia ad entrare sulle azioni ed uscire dalle p che quindi non ripartono subito
nel frattempo che le azioni salgono le p frenano la discesa e riprendono a salire pure loro (i rendimenti erano diventati molto appetibili rispetto alle azioni risalite)
continua la risalita di entrambi fino a quando le azioni arrivano "a bolla" ed ecco che ricomincia il giochetto

poi nel mezzo ci stanno gli eventi anomali tipo belle/brutte notizie di basilea, cambio di normative, fallimenti... ch alterano il normale evolversi della situazione

IMHO

E' strano che con un cataclisma del genere le P reggano.

E' anche vero che anche in altre situazioni l'azionario scendeva e le P no (in prima battuta), anche se poi le P seguivano il ribasso a scoppio ritardato.

Boh.... Io tengo tutto

 

[maxolone]

Signori non dimentichiamoci che i cali di aprile e novembre 2010 sono stati dovuti a crisi del debito europeo periferico che avrebbe inciso fortemente sui bilanci e utili delle banche.
Questa volta e' un po' diverso...

Concordo pienamente con te. E' come ci sia stato un flight to quality sulle p. per la prima volta...speriamo di avere ragione...sarebbe un ipotesi suggestiva...

E' strano che con un cataclisma del genere le P reggano.

E' anche vero che anche in altre situazioni l'azionario scendeva e le P no (in prima battuta), anche se poi le P seguivano il ribasso a scoppio ritardato.

Boh.... Io tengo tutto

 

[bia06]

risultati 2010 RZB

Buon giorno a Tutti e viva l'Italia unita !

I risultati Rzb e raiffesen non sono stati ancora pubblicati, mi pare. Qualcuno ha news?

Grazie.

 

[bia06]

Step up?

A-ri-buongiorno.

Qualcuno riesce a dirmi se le P seguenti sono o meno step up?
SNS XS0310904155

Dexia/Dexia/HSH Resp
FR0010251421XS0273230572XS0142391894

Bancaja
XS0205497778

Grazie e a buon rendere.

 

[bosmeld]

dai bella vieni su anche te così siamo tutti contenti

HYBRID CAP.FUND.I 05/UND. (WKN A0D1KQ, ISIN XS0216711340) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE


anche te fai la brava, se no ti sculaccio

DEPFA FDG III 05/UND. FLR (WKN A0E5U8, ISIN DE000A0E5U85) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE

A-ri-buongiorno.

Qualcuno riesce a dirmi se le P seguenti sono o meno step up?
SNS XS0310904155

Dexia/Dexia/HSH Resp
FR0010251421XS0273230572XS0142391894

Bancaja
XS0205497778

Grazie e a buon rendere.

tutte step up dovrebbero essere. l'unica in forse è la Hsh, mi sembra di si, ma non sono sicuro, dopo controllo

 

[lambda]

dai bella vieni su anche te così siamo tutti contenti

HYBRID CAP.FUND.I 05/UND. (WKN A0D1KQ, ISIN XS0216711340) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE


anche te fai la brava, se no ti sculaccio

DEPFA FDG III 05/UND. FLR (WKN A0E5U8, ISIN DE000A0E5U85) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE




tutte step up dovrebbero essere. l'unica in forse è la Hsh, mi sembra di si, ma non sono sicuro, dopo controllo

Bos io ho questa XS0178243332
Euronext - Private investors > Home
ma la quotazione di 22.40 la vedi reale?
Tu accedi a bloomberg o sbaglio?

i dubbi mi vengono perchè ieri ho preso un altro cippino della Antonveneta XS0371711663 e tra i prezzi che vedevo sui siti tedeschi e il mio 94,25 (purtroppo) noto una differenza apprezzabile.

Grazie e buon 150esimo.
Io ho messo la bandiera fuori al balone.
​

 

[gionmorg]

Instrument's name ISIN Euronext code Market Symbol Date
DEPFA FD 2 0%PL
XS0178243332 XS0178243332 AMS DEPF2 16/03/11 17:13 CET


Date - time Trade id Quote Volume
17:13:11 7 22.40 37,000.00
17:13:05 6 22.40 13,000.00
16:19:15 5 22.00 30,000.00
14:32:10 4 22.00 20,000.00
14:32:00 3 21.35 1,000.00
14:32:00 2 21.35 49,000.00
09:00:00 1 20.00 13,000.00

 

[Metriko]

Prezzi iw :

Bcp844 58,5-59

bes854 58,5-59,5

bcpe558 101-101

westlb(fh1) 29,5-30 vendute

ing127 63,12-63,75

intesa506 96,5-97,12

kbc844 93,50-93,75