Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (4 lettori)

[nik.sala]

B.P.Milano: Ponzellini, con aumento porteremo Tremonti Bond a scadenza
MILANO (MF-DJ)--"I Tremonti Bond non devono slittare. Hanno una loroscadenza e li porteremo a scadenza". Lo ha affermato il presidente della B.P.Milano, Massimo Ponzellini, amargine di un convegno, rispondendo ai giornalisti che gli chiedevano se iTremonti Bond verranno rimborsati con l'aumento di capitale da 800 mln,aggiungendo che sono "uno strumento che con le attuali condizioni dimercato non e' molto oneroso". A chi gli chiedeva poi se il rimborso a fine 2012 rappresentasse unproblema, il presidente ha risposto "no assolutamente. Il cash flow dellabanca prevede di accumulare le risorse sufficienti per pagarli".lab/alb

mah!
meno di un anno fa il B Pop ha fatto l'adc in parte per poi pagare i Tremonti bonds, ora mutatis mutandis sono convenienti

beh è la verità.
6 mesi fa era tutta un'altra storia...

 

[gionmorg]

OT
Dal momento che i post non contengono frasi offensive, secondo me non dovrebbero essere cancellati i post.
Poi fate vobis.

Fine ot

 

[nik.sala]

Calmatevi tutti!
Altrimenti da moderatore a fine mandato faccio pulizia, davvero e senza andare per il sottile
!

Non ho avuto il tempo di leggere i post che avete cancellato ma posso sol immaginare...
...io mi chiedo solo una cosa...visto che gaudente, è innegabile che tu abbia una preparazione che potrebbe essere da supporto assieme a quella di tutti noi a questo "storico" 3d, mi spieghi perchè ogni volta intervieni sempre con quel tono "sarcastico/frecciatine/presa per i fondelli che ti contraddistigue ???
Visto che poi non è la prima volta che partono sproloqui, visto che intervieni sul altri 3d, la cosa dovrebbe far pensare...
...dico io, ognuno può esprimere ciò che pensa, ma perchè non lo cerchi di fare in modo costruttivo, dico io...

 

[caligola2005]

ritornando all'argomento forum, la speranza Baca termina domani mattina, unicredit ha detto che non farà comunicato se non eserciterà la call..ma il termine è tassativo o potrebbero fare qualcosa comunque entro il 28 ottobre?

 

[maxolone]

Molto diplomatico Nic

Non ho avuto il tempo di leggere i post che avete cancellato ma posso sol immaginare...
...io mi chiedo solo una cosa...visto che gaudente, è innegabile che tu abbia una preparazione che potrebbe essere da supporto assieme a quella di tutti noi a questo "storico" 3d, mi spieghi perchè ogni volta intervieni sempre con quel tono "sarcastico/frecciatine/presa per i fondelli che ti contraddistigue ???
Visto che poi non è la prima volta che partono sproloqui, visto che intervieni sul altri 3d, la cosa dovrebbe far pensare...
...dico io, ognuno può esprimere ciò che pensa, ma perchè non lo cerchi di fare in modo costruttivo, dico io...

 

[mavalà]

Mi spiego meglio: Ho certe volte l' ímpressione che ci influenziamo l úno con l áltro nelle nostre scelte di investimento, insomma sarebbe una dinamica di gruppo, dove le opinioni delle persone reputate piu'competenti o informate vengono seguite in un modo diciamo "gregario" dagli altri membri.

Naturalmente non mi riferisco a nessuno in particolare.Ed'e'normale che funzioni cosi, si impara da persone piu'brave di noi stessi

Non ci sarebbe niente di male in questo, i forum servono a proprio allo scambio di idee, pero'si puo'rischiare di essere influenzati dalle idee della maggioranza del membri, e di comprare un titolo invece che un áltro perche' tutti gli altri cel'hanno, o ne parlano.

mi piace questa tua osservazione !
è l'indole umana che ci porta a voler far parte della comunità ma, in sostanza, vista la particolarità di ciò che si tratta in questo forum, all'erta sempre a non dimenticare mai che bravura o esperienza non sono certezza.

 

[camaleonte]

Crisi: Ministro Esteri Gb, Eurozona e' Palazzo In Fiamme Senza Uscita - Yahoo! Finanza


La temperatura in Europa comincia a salire poi, c'è anche Obama che da due giorni se la prende con i politici europei ecc. per la mancanza di
iniziative efficaci atte a risolvere la crisi in zona €. Da domani è più che
mai importante seguire l'evolversi della questione greca e del fondo
salva stati. Sicuramente ci saranno tensioni.

 

[Tobia]

Ognuno ha il suo stile, ed è certamente colpa mia se tendo ad irritarmi quando leggo affermazioni tanto categoriche quanto artificiosamente motivate come quella quotata.
Cerco di spiegarmi.
Innanzitutto l’investimento in perpetuals (qualsiasi perpetual) comporta una serie di rischi che mi sembra superfluo spiegare a chi frequenta questo forum. I rischi aumentano se si punta sui finanziari, specie in momenti come questi.
Secondariamente, nessuno è giunto ad affermare che Groupama sia un emittente tranquillo: i problemi indubbiamente ci sono, e il mercato (in modo corretto? Esagerando?) li prezza.
Dovremmo pertanto essere riconoscenti a chi analizza i dati di Groupama e porta informazioni utili a conoscerla meglio. Ognuno, poi, deciderà per sé. Al contrario, trovo del tutto squilibrate e fuorvianti le campagne pro o contro questo o qualsiasi altro emittente. Peggio ancora se tali campagne sono sostenute da una pseudo analisi, cospicua solo per la sua superficialità e inconsistenza.
Guardiamo ai “dati” citati nel post quotato.
Innanzitutto la “Total shareholders’ equity” di Groupama è pari a 7.3 miliardi. Qualche post fa ho riportato la mail dell’IR, il quale dava buone ragioni per considerare i dati finanziari “combined” invece che “consolidated” (Groupama Group vs. Groupama SA). Parlare di equity azzerata al netto degli “Intangibles” è pertanto una sciocchezza.
Se poi si considera che un rapporto del 7% (=7.3/104) tra “Total shareholders’ equity” e “Total assets” sia catastrofico, chiedo: quali sono i parametri equivalenti di altri grandi gruppi finanziari europei? Ci si è preoccupati di fare dei confronti prima di lanciare anatemi?
Axa, che non è un assicuratore di serie B, alla stessa data presentava questi dati: “Total shareholders’ equity” pari a 49 miliardi (incidentalmente gli “intangibles” corrispondenti sono pari a 42 miliardi); i “Total assets” sono pari a 707 miliardi per un rapporto pari al 7%.
Se ne dovrebbe dedurre che Groupama e Axa offrono lo stesso rischio per l’investitore? Qualcuno potrebbe essere tanto sciocco da sostenere una cosa del genere, sulla base di questo semplice dato? Eppure….

Potrei continuare, ma non voglio infierire. Mi permetto però una modesta raccomandazione. Questo thread è straordinario per la ricchezza di informazioni offerte e per la disponibilità di chi si mette in gioco rischiando e investendo in prima persona. Attenzione a non trasformarlo in una esposizione di affermazioni da bar sport, dove chiunque si affaccia butta lì un pezzo di “sua” verità. Qualcuno dirà che si stimola il dibattito, etc. A me sembra semplicemente poco serio.

Tornando a Groupama. Personalmente resto fedele alla mia filosofia di non lanciarmi pubblicamente in raccomandazioni in un senso o in un altro. Preferisco fornire i dati e le informazioni che trovo. Ognuno qui è sufficientemente vaccinato da regolarsi da sé e, anche se auguro il contrario, a sbagliare senza i miei suggerimenti...

ciao, se posso aggiungere qualcosa al tuo discorso...tieni presente che nella valutazione delle imprese di assicurazione solitamente, almeno per la parte relativa alla gestine tecnica, ci si confronta con il "combined ratio" (loss+expense)
in tale contesto l'attività della GRoupama presenta effettivamente delle problematiche (il combined della suddetta si aggira sul 102%) che evidenziano un qual disequilibrio.
Tieni presente che ad. es. Generali ha un combined ratio del 96/97% (cito a memoria ma credo credo siano molto vicini alla realtà....).
Sono anche vere due evidenze:
- anche guardando altri indicatori non si vedono criticità importanti
- Groupama ha migliorato considerevolmente l' economicità di gestione dal 2010 (combined 108)
Credo, anzi sono certo, che le questioni greche abbiano preso il sopravvento sulla reale valutazione del titolo.

 

[Zorba]

ritornando all'argomento forum, la speranza Baca termina domani mattina, unicredit ha detto che non farà comunicato se non eserciterà la call..ma il termine è tassativo o potrebbero fare qualcosa comunque entro il 28 ottobre?

La prox call è a aprile. Che sfiga, abbiamo pescato l'unica emissione non callata da UCG... Eh sì, è proprio vero che la classe operaia non va mai in paradiso...

Ma noi ci rifaremo con.... Mmm meglio non dirlo altrimenti il mio amico Amorgos incomincia a grattarsi i maroni

 

[claudioborghi]

...io mi chiedo solo una cosa...visto che gaudente, è innegabile che tu abbia una preparazione che potrebbe essere da supporto assieme a quella di tutti noi a questo "storico" 3d, mi spieghi perchè ogni volta intervieni sempre con quel tono "sarcastico/frecciatine/presa per i fondelli che ti contraddistigue ???

Si chiama stile di scrittura e impersonazione
Io ho scritto per anni in un forum di politica esprimendo sempre il mio pensiero ma "scegliendo" apposta un tono antipatico e strafottente che non mi è proprio, inizialmente per fugare qualsiasi dubbio (essendo, nel mio piccolo, personaggio pubblico) di voler fare proselitismo, poi perchè ormai il "personaggio" si era creato una sua tradizione e mi dispiaceva cambiarlo... sapessi la fila di insulti...