Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (1 Viewer)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Rottweiler

Forumer storico
In campana "la musica" potrebbe cambiare "in tutta Europa" :rolleyes::

By Helene Durand LONDON, Sept 30 (IFR) -
Holders of subordinated bank debt issued by European banks could be in authorities' firing line if governments are forced to inject capital into the banks, market participants warned this week.

While financial indices rallied on suggestions that governments were getting closer to shoring up banks' balance sheets, a repeat of 2008-2009 where bond holders escaped largely unscathed is unlikely.

"I hope this rally is not another dead-cat bounce but the reason why I am yet to be convinced is because the rally we are seeing is on the back of the rumour that there may be state intervention in the banks," said Andy Young, head of FIG syndicate at Credit Suisse.

"It is a sign of how distressed certain asset prices have got that we have seen a rally on the back of news that the state may intervene.

While bank recapitalisation may be necessary, for bank capital investors, it's fraught with danger."

He added that any potential state injection would be difficult to reconcile with bondholders not experiencing any type of burden-sharing, given the rhetoric from regulators across the globe since 2008. "Going forward, Ireland will look like a gift-horse," Young said.

"They gave Irish banks' tier-one holders 20 cents to the dollar and that's unlikely to happen again."

Another head of FIG syndicate echoed this view.

"No one knows what form any state injection may take. Would it be preference shares, would it be equity, would it be hybrid tier one? Who knows," he said.

"There is no certainty as to where [a bondholder] might end up in the pecking order and given the discussions on bail-ins and burden-sharing generally, it's difficult for investors to commit in size to the asset-class and not a surprise that they are keener than ever to buy securities with assets backing them.

" THIS TIME IT WILL BE DIFFERENT While Markit's senior and subordinated indices rallied over the past week, the sub index lagged behind and was 13% tighter over the week versus just under 20% for the senior index.

Bondholders by and large benefited from the government injections in 2008 and 2009 and authorities were only able to enforce burden-sharing in limited cases, mainly through the imposition of restrictions on coupon payments or through preventing issuers from calling outstanding deals.

However, regulators have spent the last three years trying to make sure that it does not happen again and that coupon write-downs and real loss-absorption is possible in future.

"What a capital injection does in terms of potential coupon payments is a big debating point," said the head of FIG syndicate.

"If we see individual intervention, it would support a coupon suspension."

Already, various resolution regimes have been introduced in Germany, the UK, Ireland and Denmark.

In the case of the latter, there have been two examples of bondholders being bailed-in. Meanwhile, the European Commission is set to release proposals for a Europe-wide bail-in framework in mid-November.

A draft obtained by Reuters earlier this month makes it very clear what regulators are trying to achieve.

"Members states should ensure that additional Tier 1 and Tier 2 instruments that are recognised as regulatory capital fully absorb losses at the point of non-viability of the issuing institutions before taxpayers are exposed to loss," the draft says.

"Accordingly, resolution authorities should be required at that point to write down those instruments in full or convert them to equity, before any other resolution action is taken.


Such write-down or conversion should also be carried out before any public sector injection of capital, or equivalent extraordinary public financial support, to an institution, where the institution would become non-viable without such financial support.

Mi sembra che l'articolista mescoli svariate situazioni:
1)la normativa prevista per Basel 3 (PONV, burden sharing, etc.), che si applicherà ai bonds di futura emissione
2)la possibilità che si sospenda più facilmente il pagamento del coupon (se il prospetto lo permette) in caso di difficoltà dell'emittente
3)l'applicazione, sul modello irlandese, della normativa futura (loss absorption etc.) ai titoli già circolanti dei finanziari che dovessero ricevere aiuti statali.

Sarebbe stato auspicabile un intervento che distinguesse meglio questi aspetti e che evidenziasse meglio le probabilità di ciascuno dei vari scenari.

Comunque, se l'obiettivo era quello di far correre un brivido lungo la schiena di chi investe in strumenti di questo tipo, credo che l'articolista abbia raggiunto il suo scopo...
 

Rottweiler

Forumer storico
Ho preso carta e penna e ho scritto questa mail all'IR del Gruppo UCG ([email protected]).

Lancio una proposta: cosa ne dite se tutti i possessori di BACA scrivono una mail del genere a UCG?


Magari ci rispondono e/o
fanno qualcosa per noi obbligazionisti.

(l'esperienza dei nostri amici inglesi del Fools insegna che l'unione fa la forza)

*.*.*

Gentile IR Team del Gruppo UC,


Sono un possessore dell'obbligazione DE000A0DD4K8
, emessa da Unicredit / Bank Austria.

Si tratta di una obbligazione di tipo Tier-1, la cui First Call Date cade in data 28 ottobre 2011. Ai sensi del prospetto, qualora il Gruppo UC avesse deciso di rimborsare tale titolo alla prima data utile, avrebbe dovuto darne comunicazione entro il 28 settembre 2011.


Non avendo dato il Gruppo Unicredit alcuna comunicazione al mercato, immagino che il titolo DE000A0DD4K8 non verrà rimborsato alla data del 28 ottobre 2011.


Considerato che il Gruppo Uncredit ha sempre rimborsato le obbligazioni Tier-1 alla prima data utile, desideravo sapere i motivi del mancato rimborso del titolo DE000A0DD4K8 (crisi dei mercati? situazione contingente di Unicredit? altro?).

Desideravo infine sapere se fosse intenzione del Gruppo UC lanciare un'offerta d'acquisto su tali titoli oppure concedere agli obbligazionisti un incremento del tasso post call, come ad esempio avevano fatto di recente banche del calibro di UBI, Antonveneta e MPS.

Buona idea.

Secondo me dovremmo pure tradurla in in inglese e mandarla anche direttamente IR di Bank Austria.

D'accordo con entrambe le proposte.
 

maxolone

Forumer storico
Proporrei di mandare anche la seguente in inglese a:

[email protected]

Dear Mr Stromenger,
I am an owner of the Tier 1 bond DE000A0DD4K8.
This is a Bank of Austria perpetual with the option for the issuer to redeem from 28 October 2011. Any notice in relation to the eventual option's execrcise would be communicated to the bonholder between 30 and 60 days before the relevant period.
We are now within the 30th day period therefore I presume that the call will not be exercised.

Unicredit has always redeemed Tier 1 paper at the first call date and the fact it has not done so for the above issue is worrying me a lot. It is a small issue and I do not understand the reasons for this non exercise. Is it the lack of capital that has influenced such decision ?

Some issuers, Montepaschi and UBI Banca among others, that have not called thier Tier 1 paper have at least increased the coupon of the issue itself to make it more similar to the current market conditions. Is it the intention of Unicredit to do so for the issue in question ?

Thanks in advance for your help.

best regards,









Ho preso carta e penna e ho scritto questa mail all'IR del Gruppo UCG ([email protected]).

Lancio una proposta: cosa ne dite se tutti i possessori di BACA scrivono una mail del genere a UCG?


Magari ci rispondono e/o
fanno qualcosa per noi obbligazionisti.

(l'esperienza dei nostri amici inglesi del Fools insegna che l'unione fa la forza)

*.*.*

Gentile IR Team del Gruppo UC,


Sono un possessore dell'obbligazione DE000A0DD4K8
, emessa da Unicredit / Bank Austria.

Si tratta di una obbligazione di tipo Tier-1, la cui First Call Date cade in data 28 ottobre 2011. Ai sensi del prospetto, qualora il Gruppo UC avesse deciso di rimborsare tale titolo alla prima data utile, avrebbe dovuto darne comunicazione entro il 28 settembre 2011.


Non avendo dato il Gruppo Unicredit alcuna comunicazione al mercato, immagino che il titolo DE000A0DD4K8 non verrà rimborsato alla data del 28 ottobre 2011.


Considerato che il Gruppo Uncredit ha sempre rimborsato le obbligazioni Tier-1 alla prima data utile, desideravo sapere i motivi del mancato rimborso del titolo DE000A0DD4K8 (crisi dei mercati? situazione contingente di Unicredit? altro?).

Desideravo infine sapere se fosse intenzione del Gruppo UC lanciare un'offerta d'acquisto su tali titoli oppure concedere agli obbligazionisti un incremento del tasso post call, come ad esempio avevano fatto di recente banche del calibro di UBI, Antonveneta e MPS.
 

discipline

Forumer storico
Proporrei di mandare anche la seguente in inglese a:

[email protected]

Dear Mr Stromenger,
I am an owner of the Tier 1 bond DE000A0DD4K8.
This is a Bank of Austria perpetual with the option for the issuer to redeem from 28 October 2011. Any notice in relation to the eventual option's execrcise would be communicated to the bonholder between 30 and 60 days before the relevant period.
We are now within the 30th day period therefore I presume that the call will not be exercised.

Unicredit has always redeemed Tier 1 paper at the first call date and the fact it has not done so for the above issue is worrying me a lot. It is a small issue and I do not understand the reasons for this non exercise. Is it the lack of capital that has influenced such decision ?

Some issuers, Montepaschi and UBI Banca among others, that have not called thier Tier 1 paper have at least increased the coupon of the issue itself to make it more similar to the current market conditions. Is it the intention of Unicredit to do so for the issue in question ?

Thanks in advance for your help.

best regards,
Mi permetto di suggerire:
"as a private investor, representing a group of investors owning the Tier 1 security DE000A0DD4K8" al posto di " I am an owner of the Tier 1 bond DE000A0DD4K8."
 

discipline

Forumer storico
Mi sembra che l'articolista mescoli svariate situazioni:
1)la normativa prevista per Basel 3 (PONV, burden sharing, etc.), che si applicherà ai bonds di futura emissione
2)la possibilità che si sospenda più facilmente il pagamento del coupon (se il prospetto lo permette) in caso di difficoltà dell'emittente
3)l'applicazione, sul modello irlandese, della normativa futura (loss absorption etc.) ai titoli già circolanti dei finanziari che dovessero ricevere aiuti statali.

Sarebbe stato auspicabile un intervento che distinguesse meglio questi aspetti e che evidenziasse meglio le probabilità di ciascuno dei vari scenari.

Comunque, se l'obiettivo era quello di far correre un brivido lungo la schiena di chi investe in strumenti di questo tipo, credo che l'articolista abbia raggiunto il suo scopo...
E il brivido va a sommarsi a quello causato da un articolo di simile impostazione postato la settimana scorsa da fidw (mi pare), passato ingiustamente inosservato: http://www.investireoggi.it/forum/t...azioni-perpetue-vt37331-4988.html#post2444763
 
Ultima modifica:

Zorba

Bos 4 Mod
Ho preso carta e penna e ho scritto questa mail all'IR del Gruppo UCG ([email protected]).

Lancio una proposta: cosa ne dite se tutti i possessori di BACA scrivono una mail del genere a UCG?


Magari ci rispondono e/o
fanno qualcosa per noi obbligazionisti.

(l'esperienza dei nostri amici inglesi del Fools insegna che l'unione fa la forza)

*.*.*

Gentile IR Team del Gruppo UC,


Sono un possessore dell'obbligazione DE000A0DD4K8
, emessa da Unicredit / Bank Austria.

Si tratta di una obbligazione di tipo Tier-1, la cui First Call Date cade in data 28 ottobre 2011. Ai sensi del prospetto, qualora il Gruppo UC avesse deciso di rimborsare tale titolo alla prima data utile, avrebbe dovuto darne comunicazione entro il 28 settembre 2011.


Non avendo dato il Gruppo Unicredit alcuna comunicazione al mercato, immagino che il titolo DE000A0DD4K8 non verrà rimborsato alla data del 28 ottobre 2011.


Considerato che il Gruppo Uncredit ha sempre rimborsato le obbligazioni Tier-1 alla prima data utile, desideravo sapere i motivi del mancato rimborso del titolo DE000A0DD4K8 (crisi dei mercati? situazione contingente di Unicredit? altro?).

Desideravo infine sapere se fosse intenzione del Gruppo UC lanciare un'offerta d'acquisto su tali titoli oppure concedere agli obbligazionisti un incremento del tasso post call, come ad esempio avevano fatto di recente banche del calibro di UBI, Antonveneta e MPS.


Proporrei di mandare anche la seguente in inglese a:

[email protected]

Dear Mr Stromenger,
I am an owner of the Tier 1 bond DE000A0DD4K8.
This is a Bank of Austria perpetual with the option for the issuer to redeem from 28 October 2011. Any notice in relation to the eventual option's execrcise would be communicated to the bonholder between 30 and 60 days before the relevant period.
We are now within the 30th day period therefore I presume that the call will not be exercised.

Unicredit has always redeemed Tier 1 paper at the first call date and the fact it has not done so for the above issue is worrying me a lot. It is a small issue and I do not understand the reasons for this non exercise. Is it the lack of capital that has influenced such decision ?

Some issuers, Montepaschi and UBI Banca among others, that have not called thier Tier 1 paper have at least increased the coupon of the issue itself to make it more similar to the current market conditions. Is it the intention of Unicredit to do so for the issue in question ?

Thanks in advance for your help.

best regards,

Grazie Max!


Io ho già scritto a [email protected] e a [email protected]

Bene scrivere ancha a BACA, però è importante scrivere a Unicredit (visto che è la banca italiana che ha sempre callato tutto).

Chi ha voglia e tempo può scrivere anche ora o nel week end. Poi facciamo la conta di quante mail abbiamo spedito.

I passi successivi potrebbero essere divertenti:) Ho qualche idea...

(magari non servirà a nulla, ma almeno ci avremo provato)
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Users who are viewing this thread

Alto