Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[steff]

Ciao Maxolone,
ti posso chiedere un sunto del report BNP ed in particolare cosa ti ha spinto a liquidare la posizione?

bnp ha messo in hold il t1 sell ut2 e buy lt2

 

[frankiemachine]

a proposito di Groupama

...per una volta tentennare mi ha fatto bene

settimana scorsa ero li li per prenderle

 

[Tobia]

aldilà di cedole, scadenze e yeld che ne viene fuori sono stra-sicuro che la decisione di non pagare la cedola sulla t1 sia stata molto sofferta e se vogliamo, presa in extremis
strano però:non mi si venga a dire che gli analisti delle grandi banche di affari non abbiano delle fonti interne a groupama dalle quali attingere o che non sappiano la reale consistenza dell'esposizione debitoria groupama
leggerezza? se vi fosse una crisi improvvisa di liquidità credo che la voce sarebbe circolata già da tempo, per cui trovo tutta la faccenda avvolta in una spessa coltre di incertezza.

 

[ferdo]

L'idea di base su Groupama é che non pagando si é dimostrata market unfriendly...e quindi si valuta che non richiamerá mai alla call e tutti i sub vanno valutati come yield to perpetuity...

Tier 1 ha una cedola decente del 6 e rotti e non penso skipperá piú....hold
UT2 ha una cedola piuttosto bassa e un post call a breve molto basso...sell
LT2 é l'unica che valutata a perpetuity vale di piú perché ha un post call molto alto...

oltre alla solite valutazioni di differente subordinazione per le 3...

secondo ML report postato venerdì il FV della UT2 è 66 o 63 se la call è dopo 5 anni (a seconda che cumuli un anno) ... sono più obiettivi gli americani dei francesi?!

 

[Topgun1976]

aldilà di cedole, scadenze e yeld che ne viene fuori sono stra-sicuro che la decisione di non pagare la cedola sulla t1 sia stata molto sofferta e se vogliamo, presa in extremis
strano però:non mi si venga a dire che gli analisti delle grandi banche di affari non abbiano delle fonti interne a groupama dalle quali attingere o che non sappiano la reale consistenza dell'esposizione debitoria groupama
leggerezza? se vi fosse una crisi improvvisa di liquidità credo che la voce sarebbe circolata già da tempo, per cui trovo tutta la faccenda avvolta in una spessa coltre di incertezza.

Invece secondo me il discorso è molto semplice..
Groupama ha cassa e aveva tranquillamente la possibilità di pagare,ma Martel non l'ha fatto per principio.(Non ci credevo ma vedendo le reazioni di Sg e Bnp)e questo alle Banche non è andato giù.
Cmq oggi entro anchio,e grazie agli ANalisti che me la fanno scendere

 

[Topgun1976]

secondo ML report postato venerdì il FV della UT2 è 66 o 63 se la call è dopo 5 anni (a seconda che cumuli un anno) ... sono più obiettivi gli americani dei francesi?!

I francesi sono stati pizzicati..è normale ,cmq io li ringrazio

 

[riccio43]

aldilà di cedole, scadenze e yeld che ne viene fuori sono stra-sicuro che la decisione di non pagare la cedola sulla t1 sia stata molto sofferta e se vogliamo, presa in extremis
strano però:non mi si venga a dire che gli analisti delle grandi banche di affari non abbiano delle fonti interne a groupama dalle quali attingere o che non sappiano la reale consistenza dell'esposizione debitoria groupama
leggerezza? se vi fosse una crisi improvvisa di liquidità credo che la voce sarebbe circolata già da tempo, per cui trovo tutta la faccenda avvolta in una spessa coltre di incertezza.

ma possibile che tra tutti non si riesce a trovare uno stato patrimoniale di groupama?

 

[Tobia]

Invece secondo me il discorso è molto semplice..
Groupama ha cassa e aveva tranquillamente la possibilità di pagare,ma Martel non l'ha fatto per principio.(Non ci credevo ma vedendo le reazioni di Sg e Bnp)e questo alle Banche non è andato giù.
Cmq oggi entro anchio,e grazie agli ANalisti che me la fanno scendere

sì, ma ti dico quello che facevo io quando c'era da valutare un cliente: bilanci, giro di telefonate tra le banche del cliente e stakeholder
vuoi dirmi che Martel ha tenuto tutto per sè? che nessuno del suo staff sapesse qualcosa? che niente fosse trapelato? 60 milioni non si dispngono dalla sera alla mattina eh...detto questo sulla ut2 potrei pensare di entrare attorno ai 40, adesso a 47 per me è cara

 

[fidw99]

groupama t1 in discesa

ora vedo denaro 35 e lettera 37

se arriva in lettera a 35 ne prendo pochine...

invece ho preso ora bes senior cms a 56,25 c'è solo una controparte che offre.....

 

[0451850]

Invece secondo me il discorso è molto semplice..
Groupama ha cassa e aveva tranquillamente la possibilità di pagare,ma Martel non l'ha fatto per principio.(Non ci credevo ma vedendo le reazioni di Sg e Bnp)e questo alle Banche non è andato giù.
Cmq oggi entro anchio,e grazie agli ANalisti che me la fanno scendere

su quale delle 3 vorresti entrare?... se lecito