Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[9/15]

Ot fsar

Post assemblea azionisti risparmio A:
We move our target price to EUR 127/sh on the savings A shares, on the back of a 50%-50% likelihood scenario, 50% on our previous target based on DDM with cap to the dividend at EUR 6.5/sh, 50% based on the potential upside related to the conversion proposal which would lead to a target of around EUR 170/sh, if based on the yesterday’s mkt price of the savings B shares.

 

[amorgos34]

A cosa? Non ho capito!

Che se fai un contratto di deposito o se accetti di diventare debitore di un certo soggetto ti stai assumendo dei rischi . Non una compartecipazione, ma non è questo il punto.

Tu hai detto che il limite sono gli azionisti . Mica vero. Tutti gli stakeholders si sono assunti il rischio di rapportarsi col soggetto, e secondo DJ, tocca a loro, prima che al taxpayer, sacrificarsi.
Sicuro sicuro che messa giù così (ovviamente bisognerebbe spiegare altre cosucce) i grillini, per dire, darebbero ragione a te, invece che a DJ ?

Quando DJ dice che i rischi devono ricadere su chi se li assume pensa proprio a te .


*************

(ANSA) - ROMA, 27 MAR - L'agenzia Moody's guarda ''agli
sforzi di Bersani per formare un governo'' per le sue
valutazioni sul rating. E' quanto afferma in un'intervista alla
Reuters l'analista Dietmar Hornung secondo cui l'esito del
tentativo del leader Pd ha riflessi nel ''breve termine'' sul
profilo di credito del paese. (ANSA).



-0- Mar/27/2013 8:35 GMT

 

[akis63]

hello dear friends.

1. your opinion for these tier2 DE000HSH2H23 & DE000HSH2H15 ?
is it a strong enough bank?
senior of this bank are over 100.
rating is A-/Baa2

2. this one XS0268694808 Erste is it a perpetual? as far as i can see in stuttgart matures on 28/09/2016. Is ti true?

3. any other suggestion for tier2 with an exchange rate from 65 to 80?

 

[azetaelle]

Il salvataggio delle banche richiede che vengano imposte perdite sugli azionisti e sugli obbligazionisti e, se necessario, sui depositi non garantiti. Lo ha affermato il ministro delle Finanze olandese e presidente dell'Eurogruppo, Jeroen Dijsselbloem, in un discorso presso il Parlamento olandese, sottolineando che il piano di assistenza a Cipro "non rappresenta un modello per il salvataggio futuro delle banche, ma si allinea alla nuova strategia che si sta gradualmente evolvendo per i piani di aiuto agli istituti di credito".
"Non ho detto niente di nuovo", ha sottolineato Dijsselbloem, difendendosi dalle accuse giunte all'indomani delle dichiarazioni rilasciate sul caso Cipro che hanno scosso i mercati azionari in Europa e a Wall Street. "I rischi dovrebbero ricadere su coloro che se li assumono e non sui contribuenti", ha concluso Dijsselbloem.

Fin qui secondo me non possiamo dargli completamente torto. Il problema è che chi si assume i rischi lo fa perché si fida (non potendo mettere direttamente il naso nei conti del debitore) degli organismi di controllo. Cosa che evidentemente nel caso di SNS non ha funzionato. E inoltre una Banca d'Olanda che il 18 gennaio impone a SNS di ricapitalizzarsi entro il 31 (14gg festivi inclusi ) è una cosa che puzza peggio del pesce marcio.

 

[NoWay]

Che se fai un contratto di deposito o se accetti di diventare debitore di un certo soggetto ti stai assumendo dei rischi . Non una compartecipazione, ma non è questo il punto.

Tu hai detto che il limite sono gli azionisti . Mica vero. Tutti gli stakeholders si sono assunti il rischio di rapportarsi col soggetto, e secondo DJ, tocca a loro, prima che al taxpayer, sacrificarsi.
Sicuro sicuro che messa giù così (ovviamente bisognerebbe spiegare altre cosucce) i grillini, per dire, darebbero ragione a te, invece che a DJ ?

Quando DJ dice che i rischi devono ricadere su chi se li assume pensa proprio a te .


*************

(ANSA) - ROMA, 27 MAR - L'agenzia Moody's guarda ''agli
sforzi di Bersani per formare un governo'' per le sue
valutazioni sul rating. E' quanto afferma in un'intervista alla
Reuters l'analista Dietmar Hornung secondo cui l'esito del
tentativo del leader Pd ha riflessi nel ''breve termine'' sul
profilo di credito del paese. (ANSA).



-0- Mar/27/2013 8:35 GMT

Allora scusa... se accetto di diventare creditore di qualcuno, ovvio che mi assumo un rischio. Se al mio debitore va male (NON se gli potrebbe andare male... se gli va male... se fa fallimento!), i miei soldini sono legati al possibile recupero derivante dalla vendita dei suoi beni!
In TUTTI GLI ALTRI CASI io non c'entro niente con il destino dell'altro!!!
Se JD pensasse proprio a me, sarebbe ancora più folle di quanto immagino!
Se i Grillini avessero avuto obbligazioni SNS espropriate, darebbero immediatamente ragione a me!
Ma poi non è una questione di ragione... è solo diritto e logica... niente di più e niente di meno!

 

[drbs315]

Che se fai un contratto di deposito o se accetti di diventare debitore di un certo soggetto ti stai assumendo dei rischi . Non una compartecipazione, ma non è questo il punto.

Tu hai detto che il limite sono gli azionisti . Mica vero. Tutti gli stakeholders si sono assunti il rischio di rapportarsi col soggetto, e secondo DJ, tocca a loro, prima che al taxpayer, sacrificarsi.
Sicuro sicuro che messa giù così (ovviamente bisognerebbe spiegare altre cosucce) i grillini, per dire, darebbero ragione a te, invece che a DJ ?

Quando DJ dice che i rischi devono ricadere su chi se li assume pensa proprio a te .

Infatti, è proprio così

Bisogna svegliarsi, fare attenzione e decidere, sotto molti punti di vista, diffidando, ove necessario, di chi fa facilmente l'eco del "Cittadino", dichiarandosene portavoce (e portatore) esclusivo.
Il "Cittadino", questo essere trascendente e imperfettibile, mi ricorda tanto il "Taxpayer" di qualcun altro

 

[Peco]

hello dear friends.

1. your opinion for these tier2 DE000HSH2H23 & DE000HSH2H15 ?
is it a strong enough bank?
senior of this bank are over 100.
rating is A-/Baa2

2. this one XS0268694808 Erste is it a perpetual? as far as i can see in stuttgart matures on 28/09/2016. Is ti true?

3. any other suggestion for tier2 with an exchange rate from 65 to 80?

1, HSH Nordbank, the 'landesbank' for northern Germany (85%-owned by the city of Hamburg and the regional government of Schleswig-Holstein) registered a loss in 2012. The bank has announced that it also forecasts losses (under German accounting standards) in the parent company accounts for financial years 2013 and 2014.

Since coupon payments depend on the parent company's results, HSH Nordbank does not expect to resume coupon payments on its Tier 1 notes before 30 June 2018. The principal on these notes has already been written down to 73% and now the bank estimates that the Tier 1 notes will be subject to further haircuts, reducing their book value to 63% of nominal.

HSH Nordbank plans to use the profits expected as of 2015 and up until 2017 to reconstitute the principal of the impaired Tier 1 notes. After that, in June 2018, the bank will resume coupon payments.
These actions concern the following notes:
- Reparcs Funding I Ltd (ISIN: XS0159207850)
- Reparcs Funding II Ltd (ISIN: DE0009842542)
- HSH Funding I (ISIN: XS0142391894), and
- HSH Funding II (ISIN: XS021141400).

 

[drbs315]

hello dear friends.

1. your opinion for these tier2 DE000HSH2H23 & DE000HSH2H15 ?
is it a strong enough bank?
senior of this bank are over 100.
rating is A-/Baa2

2. this one XS0268694808 Erste is it a perpetual? as far as i can see in stuttgart matures on 28/09/2016. Is ti true?

3. any other suggestion for tier2 with an exchange rate from 65 to 80?

Yes, Erste 808 is a perpetual, 28/9/16 is the call data, after call eur3m+2,27

 

[akis63]

1, HSH Nordbank, the 'landesbank' for northern Germany (85%-owned by the city of Hamburg and the regional government of Schleswig-Holstein) registered a loss in 2012. The bank has announced that it also forecasts losses (under German accounting standards) in the parent company accounts for financial years 2013 and 2014.

Since coupon payments depend on the parent company's results, HSH Nordbank does not expect to resume coupon payments on its Tier 1 notes before 30 June 2018. The principal on these notes has already been written down to 73% and now the bank estimates that the Tier 1 notes will be subject to further haircuts, reducing their book value to 63% of nominal.

HSH Nordbank plans to use the profits expected as of 2015 and up until 2017 to reconstitute the principal of the impaired Tier 1 notes. After that, in June 2018, the bank will resume coupon payments.
These actions concern the following notes:
- Reparcs Funding I Ltd (ISIN: XS0159207850)
- Reparcs Funding II Ltd (ISIN: DE0009842542)
- HSH Funding I (ISIN: XS0142391894), and
- HSH Funding II (ISIN: XS021141400).

Mille Grazie.
sorry for english but although i love so much your country and italian people i still dont know to speak italian.
I read some financial reports for HSH and i saw the losses (reduced for 9/2012).
Are those tier2 in high risk for a haircut too?

Yes, Erste 808 is a perpetual, 28/9/16 is the call data, after call eur3m+2,27

Mille Grazie

Any other opinion on those rates (70-80) on tier2 (except Dexia Credit Local).

 

[amorgos34]

Infatti, è proprio così

Bisogna svegliarsi, fare attenzione e decidere, sotto molti punti di vista, diffidando, ove necessario, di chi fa facilmente l'eco del "Cittadino", dichiarandosene portavoce (e portatore) esclusivo.
Il "Cittadino", questo essere trascendente e imperfettibile, mi ricorda tanto il "Taxpayer" di qualcun altro

Bisognerebbe anche rispiegare al Cittadino-Taxpayer che l'odio verso "la Banca" è legittimo, motivato, ma bisogna fare attenzione : le banche (può piacere o meno) sono un pilastro necessario .

Mi ricordo tempo fa che il Nostro Claudio Borghi provò in una trasmissione (cosa mi tocca guardà)(presente la Santanchè) a parlare "non malissimo" delle banche...fu sommerso dagli alti lai del pubblico-politici in studio.