Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (6 lettori)

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oldmouseit

Forumer storico
.azz .azz!!! Il "pivello" (vuole essere amicale e affatto offensivo beninteso)
Prima si presenta con una domanda ..."disarmante" :rolleyes: (come se entrassi in un Pub e chiedessi a squarciagola cosa ne pensano della birra...:D)
...poi ci presenta una QUATERNA mica male (tagli da 50K se non erro!!)
Io mi ritengo il primo a capirci poco... perpetual ne ho abbastanza... ma le CINQUEMILA E PASSA pagine me le sono "scorse" una per uno:wall:

eh ci lavoro......
Seguo gente che le ha, 5000 pagine per me sono troppe, devo seguirne le quotazioni in tempo più o meno reale.
Se serve qualche prezzo durante il giorno....
Che ne pensi del cimitero che ho elencato?
 

Wallygo

Forumer storico
BCE e privati pazzi come me.
Comunque il meccanissmo creato da EBA è talmente idiota che autoalimenta le vendite ed il ribasso.

il perchè di questo clima di sfiducia generale nell italia e nelle sue capacità di ripresa nell aumento dello spread nel calo dei TdS nel calo della borsa e delle nostre perpetue lo hai sintetizzato molto bene! :up::up::up:

Ormai quì è un problema di fiducia, non tanto dell Italia ma del "sistema europa"... peccato che i tedeschi continuino a far finta di non capire...
 
Ultima modifica:

Rottweiler

Forumer storico

I passaggi più significativi dell'articolo di Les Echos:


Groupama engage des discussions sur le GAN
Les Echos, 15/11/2011
En pleine revue de ses actifs, Groupama suscite un intérêt appuyé de ses concurrents. L'assureur a demandé à la banque Morgan Stanley, qui travaille actuellement à l'analyse de son portefeuille d'assurance-vie, de formaliser un processus de vente du réseau des agents généraux du GAN.
Plusieurs assureurs étrangers et français se sont en effet manifestés, mais le groupe n'a pas encore pris la décision de vendre. « Les négociations sont très préliminaires, explique un proche des discussions. Si Groupama reçoit des offres intéressantes, il poursuivra. »
Les acheteurs ne regardent pas tous le même périmètre, certains étant intéressés par le réseau avec le portefeuille d'assurance-vie, d'autres seulement par l'assurance-dommages. Tous ne feront donc pas jouer les mêmes synergies. Les valorisations sont encore de ce fait très difficiles à établir, mais le réseau d'agents du GAN est « un des gros morceaux du groupe », explique un proche. D'après le rapport annuel 2010, le réseau de GAN Assurances compte 1.000 agents généraux et 345 chargés de mission. Son chiffre d'affaires en 2010 s'est élevé à 2,5 milliards d'euros.
Groupama, dont le ratio de solvabilité est sous pression, cherche à dégager plusieurs centaines de millions d'euros de cash d'ici la fin de l'année, à travers des cessions d'actifs ou un apport de capital de la part d'un investisseur extérieur. L'assureur est sous la surveillance étroite du régulateur.
Sollicité par des concurrents intéressés par différents actifs pouvant être mis en vente, Groupama a lancé plusieurs processus plus ou moins formels, notamment à l'international, mais n'a pas décidé quels actifs vendre. « Groupama sait qu'il faut bouger rapidement, mais arbitrera entre ses actifs au dernier moment, en fonction des offres reçues », poursuit cette source.
 

OdioGliAcronimi

Forumer attivo
Ubi Banca: riduce esposizione a titoli di Stato Italia a 7,7 mld
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 15 nov - Ubi Banca prosegue il processo di contenimento dell'esposizione sui titoli di Stato italiani. A fine settembre il peso dei bond governativi del nostro paese era pari a 7,7 miliardi dagli 8,2 di fine giugno e dai 10,1 del 30 settembre 2010. L'esposizione a debito sovrano europeo non italiano e' "marginale": 11,6 milioni al debito spagnolo e 7 milioni a quello tedesco.

Grazie Peco! Sollecito sempre info sullo stato dell'esposizione delle banche Italiane al debito PIIGS (Italiano in prima battuta), e sua riduzione.

In particolare, leggevo sul corriere poco tempo fa che le banche Italiane hanno una quantità elevatissima di debito Itailiano in scadenza nei prossimi mesi, per cui basterebbe loro non rinnovarlo per mettersi "al riparo".

Ricordo a chia si scandalizzasse per patriottismo (ma non c'è proprio nessun evasore fiscale in questo forum ?!? :)), che da un lato non abbiamo nessun controllo su cosa fanno le banche, dall'altro come investitori subordinati abbiamo tutto l'interesse affinché le banche si proteggano al massimo possibile, e che il debito Italiano venga travasato altrove, e.g. Sulla BCE che un giorno potrebbe capire che semplicemente stampando moneta potrrebbe risolvere sta c.zzo di crisi.

Per inciso, vedevo un recente post che chiedeva "chi sta comprando BTP oggi", in buona parte è la BCE -- pochi altri si avventurano.
 

OdioGliAcronimi

Forumer attivo
Grazie del benvenuto....
Vabbè anzichè mettermi a spulciare 5580 pagine vi dico quelli che seguo io, magari ci si scambia idee
xs0223454512 (BPIM 6.742%)
xs0304963290 (BPIM 6.156%)
xs0371711663 (ISPIM 8.047%)
xs0241198315 (UCGIM 5% 2016) in GBP
L'Unicredito in Gbp è un upper tier2, e mi piace perchè a scadenza rende circa un 11%

Mia opinione spassionata (fa una ricerca di OdioGliAcronimi) e vedrai come la penso:

- I perpetuals sono strumenti ad altissimo rischio in questo momento essenzialmente in quanto (oltre a tutte le clausole che trovi nei rispettivi prospetti) sono prevalentemente emessi da emettitori finanziari, in particolare Banche (sebbene ne esistano anche di Corporate non finanziari). Giá le assicurazioni sono leggermente meno rischiose.

- La crisi del debito sovrano sta mettendo sotto pressione le Banche, costringendole a pesanti ricapitalizzazioni, come richiesto dall'EBA.

- in funzione dell'aggravarsi o meno della situazione finanziaria, piú o meno banche potrebbero cominciare ad usufruire delle clausole nei rispettivi prospetti, per proteggere il capitale, a cominciare dal taglio della cedola, che è di solito il primo passo, e che porta ad un significativo deprezzamento in conto capitale. Per esempio in questi giorni si discute di Unicredit. Passi successivi possono includere il taglio del nominale (fino al caso limite Irlandese in cui il taglio del nominale fu del 99.99%).

- per via della situazione del debito sovrano Italiano, gli emittenti Italiani sono al momento i più esposti in assoluto

- fra gli Italiani, in una scala di emittenti in difficoltà ci metterei 1) Banco Popolare 2) Banca Popolare di Milano 3) MPS 4) Unicredito
Personalmente, avevo un 50k sia del banco popolare che di Unicredito, e me ne sono liberato rapidamente, switchando su Perpetuals a pari prezzo ma "leggermente" meno nell'occhio del ciclone (assicurativi (e non bancari) di Olanda, Francia, bancari UK, svezia e/o Tedeschi -- ma sui tedeschi bisogna andare con i piedi di piombo...)

Mi restano MPS, varie UBI e un bel pacco di Intesa, che spero di riuscire a switchare a breve.

In generale, un consiglio spassionato, potrebbe essere di:

- considerare una possibile riduzione della tua esposizione al debito subordinato in questa fase di mercato, a non superare un massimo del 5-10% del tuo portafoglio
- all'interno del debito subordinato (e anche Bancario Senior in generale), considerare una riduzione dell'esposizione a emittenti Italiani (e/o PIIGS).

Hope it helps

Ciao!
 

ciuccia

perpetual
Banco Santander S.A. BNC Invitation to exchange offer
2011-11-15 17:33:21.531 GMT

Banco Santander S.A. (BNC) - Invitation to exchange offer

RNS Number : 1624S
Banco Santander S.A.
15 November 2011


SIGNIFICANT INFORMATION NOTICE



Banco Santander, S.A. (Santander) today announces its invitation to holders of the existing securities identified in the below table (the Existing Securities), to offer the exchange of those Existing Securities for new securities to be issued (the New Securities) (the Offer).

Regarding the issue of the Existing Securities described in section 9 of the below table (the 2019 Notes Issuance subject to Consent) the exchange requires the amendment of the terms and conditions of such issuance.
In accordance with the foregoing, Santander also announces that it will convene a meeting of the Syndicate of Bondholders of the 2019 Notes Issuance subject to Consent in order to obtain the consent from the relevant bondholders to modify the terms and conditions of such issue to authorise the exchange. The calling of such meeting will be carried out in accordance with the regulations of the Syndicate of Bondholders of the 2019 Notes Issuance subject to Consent and the applicable legislation.

The Existing Securities are subordinated debt instruments listed on the Luxembourg Stock Exchange for 9 different series issued by Santander Issuances, S.A.U.

The New Securities will be issued as non-subordinated denominated debt instruments in Pounds Sterling and Euros and traded on the Luxembourg Stock Exchange with maturity December 2015.

The amount of the relevant series of New Securities which each bondholder (if the Exchange Offer is accepted) will receive on the settlement date, will be calculated using the relevant Exchange Ratio (as indicated in the below table) to the principal amount of the New Securities so received, which will be subject to a minimum offer amount of €100,000 or £100,000, as the case may be.



Series No. Name of Existing Security^1 ISIN Exchange Ratio
(%)
1. Santander Issuances, S.A. XS0291652203 90.50
Unipersonal €1,500,000,000 Callable
Subordinated Step-Up Floating Rate
Instruments due 2017
2. Santander Issuances, S.A. XS0261717416 90.00
Unipersonal €550,000,000 Callable
Subordinated Step-Up Floating Rate
Instruments due 2017
3. Santander Issuances, S.A. XS0327533617 90.00
Unipersonal €1,500,000,000 Callable
Subordinated Lower Tier 2 Step-Up
Fixed/Floating Rate Instruments due
2017
4. Santander Issuances, S.A. XS0284633327 88.00
Unipersonal £300,000,000 Callable
Subordinated Step-Up Fixed/Floating
Rate Instruments due 2018
5. Santander Issuances, S.A. XS0255291626 88.00
Unipersonal €500,000,000 Callable
Subordinated Step-Up Fixed/Floating
Rate Instruments due 2018
6. Santander Issuances, S.A. XS0301810262 87.00
Unipersonal €500,000,000 Callable
Subordinated Step-Up Fixed/Floating
Rate Instruments due 2019
7. Santander Issuances, S.A. XS0440402393 99.50
Unipersonal €449,250,000 Callable
Subordinated Lower Tier 2 Step-Up
Fixed/Floating Rate Instruments due
2019
8. Santander Issuances, S.A. XS0440403797 94.00
Unipersonal £843,350,000 Callable
Subordinated Lower Tier 2 Step-Up
Fixed/Floating Rate Instruments due
2019
9. Santander Issuances, S.A. XS0201169439 87.00
Unipersonal Series 1 €500,000,000
Guaranteed Fixed to Floating Rate
Subordinated Instruments due 2019



^1All references to an amount in euro or in pounds sterling in this column are to the original nominal amount of the Existing Securities. Such nominal amount may have been reduced by prepayments in accordance with the terms of such Existing Securities.

Banco Santander will obtain the funds to comply with its payment obligations derived from the Offer from its ordinary available liquidity.

Banco Santander reserves the right to amend the terms and conditions of the Offer as well as extend, reopen or terminate the Offer.

The holders of the Existing Securities may submit to or solicit from their corresponding intermediaries or clearing systems participants to submit to the relevant clearing system, their exchange offer instructions to Lucid Issuer Services Limited (which has been appointed as exchange agent on
15 November 2011), until 17:00 h (Madrid time) on 23 November 2011 regarding the Offer. Such instructions shall be irrevocable unless in the event that Banco Santander amends the terms and conditions of the Offer in terms less favourable to the existing holders.

Santander shall announce if it has decided to accept the exchange offers validly submitted, in all or in part on 24 November 2011 with respect to the Offer except in relation to the 2019 Notes Issuance subject to Consent, in which respect results shall be announced as soon as possible after the syndicate of bondholders (in first or second meeting, as the case may be). If accepted, Santander will announce at the same time, respectively (i) the final total nominal amount of Existing Securities accepted for exchange; and the
(ii) New Securities to be issued. It is expected that the settlement date of the exchange offers is 1 December 2011, except for the 2019 Notes Issuance subject to Consent which is expected to take place on 23 December 2011 or 30 January 2012.

The rationale for the Exchange offer is to effectively manage the Group's outstanding liabilities, taking into consideration prevailing market conditions.

Any decision by Santander Group as to the exercise of early redemption calls of hybrid capital instruments, will be adopted based on, the
economic impact of such early redemption, regulatory requirements and
prevailing market conditions. Santander Group will apply this approach consistently to both newly-issued and currently outstanding hybrid capital instruments.

Boadilla del Monte (Madrid), 15 November 2011

This information is provided by RNS
The company news service from the London Stock Exchange

END


MSCGGGPWGUPGGMA -0- Nov/15/2011 17:33 GMT
 

claudioborghi

Twitter: @borghi_claudio
almeno dal cognome mi sa che è veneta di pd o sbaglio?

:up:

Professione Moda: wedding planner e fashion system | Coffee Break | Il Blog di Privalia

*ehm*

Tornando al nostro "censimento"

A scanso di equivoci (vedi Bulogna) non è che uno inserendo le Baca "vede i files". Per evidenti motivi di privacy gli unici che hanno accesso ai dati siamo io e Zorba (vincolati dal segreto professionale :D) quindi inserite pure le vostre obbligazioni Unicredit Group sapendo che i dati verranno resi noti SOLO a livello aggregato.

Il link per l'inserimento delle posizioni è sempre questo:

https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFNaV0RtNjNIc2xBellTRDZLTVZMdWc6MA
 
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