Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

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Intanto, comunque, S&P avverte che il collasso di una big bancaria tedesca potrebbe essere utile per giungere alla risoluzione della crisi e convincere tutti sui passi da fare (postato da Tommy sul 3d greco).
Come dire: a buon intenditor poche parole :lol:

Non è venuto a qualcuno il dubbio che le agenzie di Rating spingano sempre e comunque per quegli scenari che fanno guadagnare chi è short? (vedi anche Moody's oggi)

Non è una strana coincidenza?!? ;)
 
io stavo pensando di tenermela la ING...potrei vendere /aderire e swappare su analogo (axa 974 o aegon 150 , direi...) ma visto che gli IRS mi piacciono, non ci sono molti emittenti e ING anche mi piace, in più perchè mai dovrei dargliele a 56? possono callarle a 100 se vogliono...è già una bel vantaggio quello....

in più se una banca sana come loro offre 56 circa, vuol dire che valgono di più...:rolleyes:

voi cosa ne dite? sono proprio l'unico con questi dubbi?

Mi tenta solo il fatto che Ne ho comprate Venerdì a 46 :) :)
Peraltro Concordo pienamente. La daremmo a 56 una perpetual cumulativa equivalente di Bancaintesa? Non penso. E ING è la Bancaintesa dell' Olanda. Quotavano 75 in primavera... Se anche non facessero mai la call, un titolo che all'atto pretico mi da 2xTasso a 10 anni + 0.2% non è male.
 
news su volksbank

By Zoe Schneeweiss
Dec. 12 (Bloomberg) -- Oesterreichische Volksbanken AG has
agreed to lower the price of the eastern Europe unit it is
selling to OAO Sberbank to 500 million euros ($660 million),
from previously 585 million euros, because of losses in Hungary
and a worse than anticipated development in other countries, Der
Standard reported, without saying where it got the information.



By Zoe Schneeweiss
Dec. 9 (Bloomberg) -- Oesterreichische Volksbanken AG, the
Austrian lender which has yet to pay interest on 1 billion euros
($1.3 billion) of state aid received in 2009, is considering
establishing a so-called bad bank, Format magazine reported,
without saying where it got the information.
The lender, majority-owned by a group of 62 regional
cooperative banks, wants Austria to carry the costs of this bad
bank via capital injections and guarantees, according to the
report. Volksbanken would transfer everything that isn’t part of
its “core business” -- from “ailing bonds to defunct real-
estate loans” -- into the bad bank, Format said.
Volksbanken’s also wants to reduce its capital by 60
percent to wipe out losses, the Vienna-based magazine said. This
would mean than the state would need to write down 600 million
euros of the injected aid, Format said. The plan will be
presented to the Finance Ministry next week, according to the
report.
Finance Minister Maria Fekter is demanding that the
regional cooperative banks and DZ Bank give Volksbanken extra
capital if they want state assistance, Format said.
The regional cooperative banks own 61 percent of
Volksbanken. Germany’s DZ Bank owns 23 percent, a unit of Munich
Re owns 9 percent and Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG owns
6 percent





se tagliano di 600 milioni il nominale del subordinato del governo, significa che tocca un taglio del 60% del nominale anche al perpetuo.... let's see


da capire poi in caso di bad bank, dove vanno a finire i perpetui...
 
Ultima modifica:
news su groupama

By Helene Fouquet
Dec. 12 (Bloomberg) -- Groupama SA may sell a 44% stake in
Silic SA to Icade SA, Reuters reported, citing two people
familiar with the plans. Groupama may sign an agreement with
Caisse des Depots, Icade’s majority holder, in the coming hours,
Reuters said.
A spokeswoman for Groupama did not return calls from
Bloomberg News.




incrociamo le dita ....
 
news West Lb

By Aaron Kirchfeld
Dec. 12 (Bloomberg) -- The owners of Landesbank Hessen-
Thueringen Girozentrale said they have given management the
“green light” to conduct “concrete negotiations” to take
over WestLB AG’s so-called Verbundbank, which is being split off
to serve regional savings banks.
Helaba’s owners also communicated their readiness to take
over the central bank functions for regional savings banks in
North Rhine-Westphalia, according to the e-mailed release.
 
io stavo pensando di tenermela la ING...potrei vendere /aderire e swappare su analogo (axa 974 o aegon 150 , direi...) ma visto che gli IRS mi piacciono, non ci sono molti emittenti e ING anche mi piace, in più perchè mai dovrei dargliele a 56? possono callarle a 100 se vogliono...è già una bel vantaggio quello....

in più se una banca sana come loro offre 56 circa, vuol dire che valgono di più...:rolleyes:

voi cosa ne dite? sono proprio l'unico con questi dubbi?

No, non sei l'unico... Io sinceramente in condizioni normali non glie le darei nemmeno a 100. Adesso devo valutare le alternative tenuto presente che sono ovviamente già fornito di Baca e Mutuel. Pro per tenerle l'emittente e la cumulatività, contro l'indicizzazione a tds olandese che è peggio di Irs, dato che in caso di breakup euro mi sa che diventa bassino.
Ci penso su...
 
io ne ho 20k ... aderirei volentieri ... vediamo dove arriva il denaro ...

comunque se chiamano a 58 e la banca non è messa male è sicuramente un buon segno per il nostro amato bond ...
 
Il mio pensiero coincide con quello appena postato da Rott . Ho sentito che qualche banca italiana voleva gia sondare il mkt con operazioni di liability mgmt, ma hanno avuto lo stop da bdi . Prima adc e poi nel 2012 verranno riconsiderate . Ovvio che mi aspetto operazioni di swap o tender offer in linea con le francesi ed olandesi.. Nulla di piu .. Comunque trovo molto piu valore al momento sui LT 2 in generale. Ad esempio isp lt2 o ucg lt2 in gbp o cnp come ha evidenziato stordits in qualche post fa .

scusa, ma chi ti ha detto che Banca d'Italia ha vietato di esercitare delle call?
Intesa ha richiamato parecchia roba, idem Unicredito comprese delle obbligazioni scadenza dicembre 2012 che rendevano veramente poco.
Anche Banco Popolare ha ritirato qualcosa, cambiando con (mi pare) dei senior.
Vado a memoria, per cui correggetemi se sbaglio
 
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