Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 1

[sandrino]

Io direi che sarebbe davvero utile capire la questione Elecar, sia per chi ha il titolo che per gli altri. Per tutti diciamo.


@tommy271 : pdvsa, azionista al 93% peraltro, risponde in via sussidiaria al debito di Elecar.

Ora c'è chi fa notare l'esatto contrario.
Chi ha capito male ?

 

[sandrino]

Ok, non c'è cross default come facevano notare alcuni amici.
Poi la solita storiella che almeno 1/3 dell'emissione sia in mano ad enti locali venezuelani

 

[Ventodivino]

Ok, non c'è cross default come facevano notare alcuni amici.
Poi la solita storiella che almeno 1/3 dell'emissione sia in mano ad enti locali venezuelani

Il cross default , giuridicamente, non c'è nemmeno tra PDVSA e TDS.
Sappiamo però che tutto è legato.

 

[sandrino]

Il cross default , giuridicamente, non c'è nemmeno tra PDVSA e TDS.
Sappiamo però che tutto è legato.

Ad ottobre il costo della cedola di Elecar e' pari a 27,5 milioni.

Ora devo decidere se aspettarla o dire CIAONE prima

 

[Owblisky]

La scena secondo me non va così, se provano a non pagare elecar, cosa già prospettata anche da bofa, inizia il domino.

Come dire che se in Italia fallisce una municipalizzata, vanno in default anche i btp.
Elecar equivale al nulla cosmico............ il suo fallimento non farebbe notizia neanche a Caracas e il giorno dopo nascerebbe la nuova AMC Caracas.

 

[sandrino]

Come dire che se in Italia fallisce una municipalizzata, vanno in default anche i btp.
Elecar equivale al nulla cosmico............ il suo fallimento non farebbe notizia neanche a Caracas e il giorno dopo nascerebbe la nuova AMC Caracas.

Un tantino esagerato

 

[sandrino]

Allora,
leggiamo bene insieme sto prospetto
Pagina 84 (la 93 del documento pdf)

Sezione EVENTS OF DEFAULT
the failure to pay at final stated maturity (giving effect to any applicable grace periods and any
extensions thereof) the principal amount of any Indebtedness of any of the Bolivarian Republic of
Venezuela, PDVSA, the Issuer or any of its Significant Subsidiaries, or the acceleration of the
final stated maturity of any such Indebtedness (which acceleration is not rescinded, annulled or
otherwise cured within 30 days from the date of acceleration) if the aggregate principal amount of
such Indebtedness, together with the principal amount of any other such Indebtedness in default
for failure to pay principal at final stated maturity or which has been accelerated (in each case with
respect to which the 30-day period described above has elapsed), aggregates U.S.$100 million or
more at any time

Quindi se salta Pdvsa o lo Stato, anche ELECAR va in default.

 

[Miqui]

Allora,
leggiamo bene insieme sto prospetto
Pagina 84 (la 93 del documento pdf)

Sezione EVENTS OF DEFAULT
the failure to pay at final stated maturity (giving effect to any applicable grace periods and any
extensions thereof) the principal amount of any Indebtedness of any of the Bolivarian Republic of
Venezuela, PDVSA, the Issuer or any of its Significant Subsidiaries, or the acceleration of the
final stated maturity of any such Indebtedness (which acceleration is not rescinded, annulled or
otherwise cured within 30 days from the date of acceleration) if the aggregate principal amount of
such Indebtedness, together with the principal amount of any other such Indebtedness in default
for failure to pay principal at final stated maturity or which has been accelerated (in each case with
respect to which the 30-day period described above has elapsed), aggregates U.S.$100 million or
more at any time

Quindi se salta Pdvsa o lo Stato, anche ELECAR va in default.

ok ma non il contrario

 

[Ventodivino]

Quindi se salta Pdvsa o lo Stato, anche ELECAR va in default.

Ok di quello ne aveva già parlato Tommy, ma non c'entra,
la domanda era l'opposto.
Cioè se esisteva una qualsivoglia garanzia da parte di PDVSA.
Io ho trovato nel prospetto quella nota che mi sembra chiarisca nettamente che PDVSA non ne vuol sapere.
Se però si scova qualcos'altro...


La riporto ancora :
Neither the Bolivarian Republic of Venezuela nor PDVSA has any obligation under the Notes, or is
providing any guaranty relating to our obligations under the Notes.

PS
ho sempre pensato, prima di guardare il prospetto, che PDVSA coprisse.
A testimonianza che con gli IMHO (almeno miei) si fa poca strada.

 

[sandrino]

La cosa triste è che leggemmo illo tempore in più di una persona sto benedetto prospetto e quando notammo la cosa (pdvsa non garantisce) non ricordo esattamente chi disse che in realtà non era così perché bla bla bla

Bene, triplamente somaro.

Ora ragioniamo su una cosa: su elecar c'è un coupon ad ottobre e poi il rimborso tra 7 mesi che sono un'eternità.
Stante l'esiguità dell'esborso, ritenete plausibile già una sua non corresponsione tra un mese ? Credo quello lo paghino (se non son zompati prima)