Indici Italia 2009 - 2° intermedio (secondo me)

achille

Forumer storico
ciao a tutti
è un po' presto per cominciare poiché la pelle dell'orso non è ancora disponibile quindi un po' di attesa sarebbe stata indicata

comunque le cose certe per ora sono
la partenza di un t-1 dall'8/6 19629
la chiusura di un t-2 alle 17:07 del 9/6 a 19996

la cosa probabile è la chiusura del 3° giornaliero alle 17:18 del 10/6 a 20259, vista la sequenza dei cicli intraday e la possibilità di alternative occorre la conferma di un ciclo intraday al rialzo (veramente ne basta anche mezzo e ci siamo quasi)

il 4° giornaliero non è vincolato, ma il suo secondo 4hh deve chiudere al ribasso rispetto alla chiusura del primo, altrimenti si comincia subito con i troncamenti

mi sono anticipato un po' per aprire il nuovo thread con l'avviso sul metodo seguito; tanto è vero che ho rimeso il "secondo me" nel titolo, ma abbiamo visto che anche qualcun altro ci si riconosce almeno in parte

il metodo seguito è esclusivamente quello del controllo delle sequenze per la composizione dei cicli

i cicli sono un modello concettuale nel quale si posizionano le oscillazioni reali
troncamenti e allungamenti riguardano evidentemente il modello concettuale

la composizione dei cicli del modello concettuale si fa scegliendo il numero di sottocicli dei quali si considera composto un ciclo; è un parametro arbitrario , ma si deve scegliere una volta per tutte e caratterizza il modello
ovviamente il confronto con chi sceglie un diverso paramentro può essere proficuo, ma portare avanti un controllo delle sequenze con modelli diversi è al si là delle forze di una sola persona (limitata come me) e fonte di confusione

gli indicatori non interessano; i migliori, quelli classici (rsi, macd, stocastico, momentum ...), vanno bene per un metodo statistico, quelli studiati esplicitamente per i cicli sono una contraddizione con il rigore implicito nella definizione di ciclo e nelle regole logiche del modello oltre ad essere basati su un sistema di proiezione molto discutibile
a questo proposito vorrei comunque richiamare il titolo del thread per evitare discussioni in proposito

la .... magìa è ovviamente esclusa (dal thread intendo, potrebbe anche essere la vera chiave di previsione)

il superamento di massimi in momenti particolari può anche esere un segnale, ma del tutto accessorio e non vincolante: i massimi si susseguono secondo un altro modello ciclico

certamente ho dimenticato molte altre cose

ciao a tutti

p.s.: nel frattempo la partenza del 4° giornaliero è diventata certa
 
Ciao Achille complimenti per la tua preparazione, ti pongo una domanda semplice, banale, se vogliamo anche brutale.

in un range a 3 mesi da oggi vedi long o short ?
 
Ciao Achille, sono contento che continui a dare il tuo prezioso contributo.

Nell'altro 3d forse ti erano sfuggite due domandine, provo a rifartele di qua.

1) mi pare di aver capito che consideri iniziato un ciclo se il suo primo quarto è al rialzo.

2) se è cosi come ti comporti in caso di ciclo che parte subito al ribasso?

Per quanto riguarda il metodo in generale, mi sembra che l'approccio sia di tipo bottom-up cioè dai cicli inferiori si arriva a determinare i cicli superiori.

Quindi questo tipo di analisi non è possibile se non si dispone di dati su tf molto piccoli (mi pare che tu usi il minuto).

Io avrei anche i dati minuto per minuto, ma in quella piattaforma i tool grafici non mi consentono di fare analisi temporali (non c'è il righello ad esempio).

Mi chiedevo se era il caso di provare a costruire qualcosa in excel che potesse dare una mano, secondo te è il caso o è una perdita di tempo e conviene invece ricercare i sottocicli a occhio e poi tenerne traccia trascrivendoli da qualche parte?

Grazie

Marco
 
Ciao Achille complimenti per la tua preparazione, ti pongo una domanda semplice, banale, se vogliamo anche brutale.

in un range a 3 mesi da oggi vedi long o short ?
ciao
saluto con piacere il primo O.T., ma forse no (?)
a parte gli scherzi rispondo per quanto di pertinenza e altro pertinenente si troverà sul futuro e possibile "2009 - 3° intermedio"
fra tre mesi (esatti?) saremo in zona chiusura del 2° intermedio, salvo allungamenti o troncamenti che dovessero manifestarsi e dovrebbero essere riconosciuti man mano
il 2° intermedio non è vincolato al ribasso
anche se il 2° intermedio chiudesse in ribasso, il 3° non sarebbe vincolato
sui frame più brevi dell'intermedio, alla partenza del 3° intermedio si va comunque long
per il ciclo annuale e pluriennale, credo (occorrono delle conferme) che a marzo è partito un ciclo pluriennale, se questo è giusto ci vorrà un chiaro segnale per convincersi della svolta al ribasso prima di un paio di anni

ciao
 
ciao
saluto con piacere il primo O.T., ma forse no (?)
a parte gli scherzi rispondo per quanto di pertinenza e altro pertinenente si troverà sul futuro e possibile "2009 - 3° intermedio"
fra tre mesi (esatti?) saremo in zona chiusura del 2° intermedio, salvo allungamenti o troncamenti che dovessero manifestarsi e dovrebbero essere riconosciuti man mano
il 2° intermedio non è vincolato al ribasso
anche se il 2° intermedio chiudesse in ribasso, il 3° non sarebbe vincolato
sui frame più brevi dell'intermedio, alla partenza del 3° intermedio si va comunque long
per il ciclo annuale e pluriennale, credo (occorrono delle conferme) che a marzo è partito un ciclo pluriennale, se questo è giusto ci vorrà un chiaro segnale per convincersi della svolta al ribasso prima di un paio di anni

ciao

non ci ho capito nulla, a posto, grazie e scusa il disturbo :up:
 
Ciao Achille, sono contento che continui a dare il tuo prezioso contributo.

Nell'altro 3d forse ti erano sfuggite due domandine, provo a rifartele di qua.

1) mi pare di aver capito che consideri iniziato un ciclo se il suo primo quarto è al rialzo.

2) se è cosi come ti comporti in caso di ciclo che parte subito al ribasso?

Per quanto riguarda il metodo in generale, mi sembra che l'approccio sia di tipo bottom-up cioè dai cicli inferiori si arriva a determinare i cicli superiori.

Quindi questo tipo di analisi non è possibile se non si dispone di dati su tf molto piccoli (mi pare che tu usi il minuto).

Io avrei anche i dati minuto per minuto, ma in quella piattaforma i tool grafici non mi consentono di fare analisi temporali (non c'è il righello ad esempio).

Mi chiedevo se era il caso di provare a costruire qualcosa in excel che potesse dare una mano, secondo te è il caso o è una perdita di tempo e conviene invece ricercare i sottocicli a occhio e poi tenerne traccia trascrivendoli da qualche parte?

Grazie

Marco
ciao
ti ho risposto già ieri sul thread vecchio
ora i dati sono a 15''
non dispongo di una piattaforma adatta all'analisi ciclica
sto cercando di automatizzare con ecel e visual basic una parte dell'attività, ma non trovo prudente fidarmi di algoritmi scolpiti nel software per la gestione delle anomalie; comunque sono ancora lontano e non ho disponibilità di tempo per dedicarmici
sì, l'approccio della composizione è bottom-up
la comprensione del metodo è top-down

ciao
 
ciao
ti ho risposto già ieri sul thread vecchio
ora i dati sono a 15''
non dispongo di una piattaforma adatta all'analisi ciclica
sto cercando di automatizzare con ecel e visual basic una parte dell'attività, ma non trovo prudente fidarmi di algoritmi scolpiti nel software per la gestione delle anomalie; comunque sono ancora lontano e non ho disponibilità di tempo per dedicarmici
sì, l'approccio della composizione è bottom-up
la comprensione del metodo è top-down

ciao

Ah... scusa Achille, non avevo notato che hai fatto le ore piccole.

Grazie ancora.
 
caio a tutti
per seguire in maggior dettaglio vediamo il grafico del tracy

1244721178graftracy.jpg


il 4hh potrebbe ancora continuare per una trentina i minuti comunque il suo secondo intraday è al ribasso e forza ancor di più la chiusura al ribasso del succesivo 4hh
comunque il giornaliero vira al ribasso solo sotto 20259
ciao
 
...il 4hh potrebbe ancora continuare per una trentina i minuti comunque il suo secondo intraday è al ribasso e forza ancor di più la chiusura al ribasso del succesivo 4hh
comunque il giornaliero vira al ribasso solo sotto 20259
ciao
poteva farlo e lo ha fatto

1244723639graftracy.jpg


20391 alle 14:17
il giornaliero deve chiudere sotto altrimenti il t-1 chiude sulla chiusura del 3°
ciao
 
ciao a tutti
sono andato via lasciando una situazione lineare e al ritorno trovo il disordine e anche l'amara constatazione di aver sbagliato
di poco, ma è istruttivo
caio a tutti
per seguire in maggior dettaglio vediamo il grafico del tracy

1244721178graftracy.jpg


il 4hh potrebbe ancora continuare per una trentina i minuti comunque il suo secondo intraday è al ribasso e forza ancor di più la chiusura al ribasso del succesivo 4hh
comunque il giornaliero vira al ribasso solo sotto 20259
ciao
e qui eravamo al minimo delle 13:40 20411
l'estensione poteva starci, ma ho tralasciato di segnare che l'ultimo ciclo dalle 13:10 alle 13:40 aveva avuto un andamento ribasso-ribasso

poteva farlo e lo ha fatto

1244723639graftracy.jpg


20391 alle 14:17
il giornaliero deve chiudere sotto altrimenti il t-1 chiude sulla chiusura del 3°
ciao
questa sembrava la conferma dell'avvenuta estensione, ma il ciclo dalle 13:40 alle 14:17 ha avuto una sequenza rialzo-ribasso per cui non poteva stare nello stesso intraday del precedente che pertanto si deve chiudere alle 13:40 e segna anche la chiusura del 4hh a 20411
la sfuriata delle 14:30 chiusa in ritirata alle 14:54 a 20348 è quindi il terzo ciclo intraday in ribasso e troncato in 1:14 ore
sul nuovo minimo si è troncato anche il 4° giornaliero ed ora siamo all'inizio del secondo intraday del 5° giornaliero
questo il grafico corretto del tracy nel quale abbiamo tracciato la linea supportiva del tracy

1244737896graftracy.jpg

con la chiusura in rialzo del t-1 si conferma ulteriormente la partenza del nuovo tracy che è il 9° (dell'annuale, 1° dell'intermedio), almeno fino a smentita che sembra sempre più difficile
e questo è il primo grafico del nuovo intermedio

1244738121grafinterm.jpg

mi scuso per l'errore
ciao tutti
 

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