Certificati di investimento - Cap. 3

[atgr]

Io penso che la gratitudine non sia di questo mondo Leon..io, grazie ai tuoi interventi e ai consigli da metà Marzo ho incrementato il mio Ptf di più del 50% arrivando ad essere col segno "+" rispetto a Febbraio 2020 fino a ieri mattina (a dirla tutta sono ancora "positivo" nonostante tutto). Questo "scherzetto" di WC mi costerà non meno di 25k ma faccio solamente "mia colpa" perchè sapevo benissimo quale fosse la situazione e come si erano evolute le cose in quest ultimo periodo ma sono rimasto troppo esposto al titolo senza nessun tipo di copertura. Io non sto dicendo che gli emittenti siano tutti santi o che non ci siano "nei" nell operatività ma queste situazioni (purtroppo) possono capitare e, quando si acquista, va sempre pensato a cosa si compra coi relativi rischi.

Quindi in definitiva il matto sono io che ho letto scraci e contumelie verso gli emittenti letteralmente fuggiti oggi ? No cosi giusto per sapere eh ?

 

[satoshi]

Moody's downgrades Wirecard to B3, ratings under review for further downgrade

Frankfurt am Main, June 19, 2020 -- Moody's Investors Service, ("Moody's") has today downgraded the €500 million senior unsecured rating of Wirecard AG (Wirecard) to B3 from Baa3. Moody's has today assigned a B3 Corporate Family Rating and a B3-PD Probability of Default Rating to Wirecard . All ratings remain on review for further downgrade. The downgrade of Wirecard's ratings and review for further downgrade reflect the accounting irregularities and related implications on the company's liquidity and financial profile following its failure to publish the already postponed audited consolidated accounts for 2019. [...]

 

[AlbyMe]

No, il menu a tendina c'è, nella cella B7, e sono presenti i 3 certificati IT0006746298, CH0506332029 e XS1520272144. Peraltro se qualcuno mi fornisce qualcosa gratuitamente, che mi interessi tanto, poco o nulla, io normalmente ringrazio, più che cercare il modo per denigrarlo.
Al limite, se come si percepisce dai tuoi post, pensi che si tratti solo di pubblicità interessata in combutta con gli emittenti, ignoro e non leggo più quell'utente, quel sito, ecc. (e in passato l'ho fatto, e sto continuando a farlo, con qualche esperto di certificati che segnalava sempre il solito emittente, evidenziando a mio avviso solo i pregi di certi prodotti, glissando sui rischi e sugli aspetti meno invitanti)

Con la versione di excel che ho sul pc non funziona, ricordo che anche qualche mese fa Leon mise, gentilmente e gratuitamente, a disposizione di tutti un altro tool ed anche quello sul mio pc non funzionava per cui deduco che il problema sia solo mio.
Grazie Emmegi per aver scritto gli ISIN dei 3 certificati

 

[marindo]

@ Leon
ho provato ad usare il tool ma non va. Sarà un problema del mio excel

anch'io non riesco ad aprire il tool, resto in attesa di un aiuto.... grazie

 

[Alexreferee11]

Quindi in definitiva il matto sono io che ho letto scraci e contumelie verso gli emittenti letteralmente fuggiti oggi ? No cosi giusto per sapere eh ?

Premesso che un conto è additare un professionista come Leon, un altro è discutere sul comportamento degli emittenti (per me). Ti faccio una domanda: oggi invece di essere l investitore sei l emittente che deve stabilire quanto valga WC dopo quello che è successo ieri mattina; mi dici quanto vale secondo te una società in questa situazione? per me, se non vale "ZERO" già oggi poco ci manca, e quindi perchè dovrei presentarmi sul book se non è possibile stabilire un equo valore della società? perchè dovrei stare "a mercato" se prima non viene fatta chiarezza? Io penso solo che si debba essere solo un po' più obbiettivi e non tirare fuori solo le cose che non vanno..sennò ha ragione Noway: se si pensa che la partita sia truccata nessuno ci costringe ad investire..

 

[satoshi]

Con la versione di excel che ho sul pc non funziona, ricordo che anche qualche mese fa Leon mise, gentilmente e gratuitamente, a disposizione di tutti un altro tool ed anche quello sul mio pc non funzionava per cui deduco che il problema sia solo mio.
Grazie Emmegi per aver scritto gli ISIN dei 3 certificati

Volendo puoi usarlo caricandolo in Sheets ("Fogli" nell'edizione italiana) se hai un account Google oppure sulla versione online di Excel (anche quella gratuita) se hai un account Microsoft su Outlook.com.
Ho verificato personalmente e funziona con entrambe le applicazioni web.

 

[skolem]

Il problema si presenta a te come a chi fa i webinar non preoccuparti. Penso sia sempre importante sapere di cosa si parla al di là di tutto.. lo spread al di là del semplice regolamento di borsa è soggetto a variabili di pricing quali la volatilità che necessariamente portano l'emittente ad un allargamento o ad una sospensione non riuscendo a determinare un prezzo effettivo con un modello a volatilità locale. Se le regole del mercato non piacciono, si è sempre liberi di negoziare altro.

Per me non è una giustificazione!
Se davvero è così complesso per i MM restare a mercato, garantendo il diritto agli investitori ad operare, allora abolite questi strumenti. Come è stato scritto da altri, ci sono dei diritti e delle tutele che vanno garantiti.
Se invece i regolatori (consob? Borsa italiana?) ritengono che non sia così complesso la gestione delle variabili di pricing ecc... allora qualche MM sta facendo il furbo e noi poveri retail non siamo difesi.
Delle due l'una.

Infine, dire "se non ti piace così vai altrove", non è un'argomentazione.

 

[NoWay]

Per me non è una giustificazione!
Se davvero è così complesso per i MM restare a mercato, garantendo il diritto agli investitori ad operare, allora abolite questi strumenti. Come è stato scritto da altri, ci sono dei diritti e delle tutele che vanno garantiti.
Se invece i regolatori (consob? Borsa italiana?) ritengono che non sia così complesso la gestione delle variabili di pricing ecc... allora qualche MM sta facendo il furbo e noi poveri retail non siamo difesi.
Delle due l'una.

Infine, dire "se non ti piace così vai altrove", non è un'argomentazione.

Se il gioco è truccato per farti perdere, perché compri certificati? Ti piace buttare soldi?

 

[PiccoloYoda]

Per me non è una giustificazione!
Se davvero è così complesso per i MM restare a mercato, garantendo il diritto agli investitori ad operare, allora abolite questi strumenti. Come è stato scritto da altri, ci sono dei diritti e delle tutele che vanno garantiti.
Se invece i regolatori (consob? Borsa italiana?) ritengono che non sia così complesso la gestione delle variabili di pricing ecc... allora qualche MM sta facendo il furbo e noi poveri retail non siamo difesi.
Delle due l'una.

Infine, dire "se non ti piace così vai altrove", non è un'argomentazione.

L'assunzione di un mercato efficiente penso ormai sia stata compresa e messa in dubbio da chi sta a mercato. Questo problema è legato a tutti i derivati di tipo opzioni per cui è necessaria la determinazione del prezzo a partire dall'andamento del sottostante. Se hai mai negoziato opzioni ti sarai tu stesso accorto che il MM si assenta (quindi vorrebbe dire che dovrebbero essere bandite le opzioni in generale, opzioni non fatte in primis per retail). Come da te detto, se vi fossero illeciti la stessa Consob sarebbe intervenuta ma non è così. Per quanto mi riguarda è un'argomentazione dire "se non ti piace così vai altrove" perché chi negozia davvero questi strumenti sa dei rischi di mercato in cui si incorre e queste discussioni oltre a essere sterili sono tipiche di persone che a mercato forse è meglio che non ci siano, almeno per i loro portafogli. La liquidità c'è, salvo in eventi straordinari di eccessi di mercato.

 

[NoWay]

Premesso che un conto è additare un professionista come Leon, un altro è discutere sul comportamento degli emittenti (per me). Ti faccio una domanda: oggi invece di essere l investitore sei l emittente che deve stabilire quanto valga WC dopo quello che è successo ieri mattina; mi dici quanto vale secondo te una società in questa situazione? per me, se non vale "ZERO" già oggi poco ci manca, e quindi perchè dovrei presentarmi sul book se non è possibile stabilire un equo valore della società? perchè dovrei stare "a mercato" se prima non viene fatta chiarezza? Io penso solo che si debba essere solo un po' più obbiettivi e non tirare fuori solo le cose che non vanno..sennò ha ragione Noway: se si pensa che la partita sia truccata nessuno ci costringe ad investire..

Che poi... do addosso al lavoro di C&D e poi ne uso servizi e strumenti, so che MM e mercati mi fregheranno e ci metto dei soldi... c'è qualcosa che non torna in questo modo di ragionare...