Certificati di investimento - Cap. 3 (3 lettori)

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Renatorino

Be the change you want to see
Mi sembrava che non ti andasse bene che i ristori non siano al 75% e che quindi fossi ben disposto alla patrimoniale ;)
La patrimoniale sarebbe deleteria perchè chi veramente ha i soldi li detiene all'estero nei paradisi fiscali. Peraltro, semmai venisse applicata, sarebbe come mettere una toppa ai pantaloni strappati nel culo. Io sarei anche d'accordo a pagare una patrimoniale (oltre a quelle già in essere), a patto di un cambiamento di rotta nel paese, cosa che non avverrà mai perchè questo paese andrebbe raso al suolo e ricostruito da zero. Ma prima di rifarlo bisognerebbe cambiare testa e cultura
 

Joe Silver

Forumer storico
Insomma. Io non sono proprio d'accordo. Di sprechi ce ne sono a bizzeffe dove intervenire. Un esempio su tutti l'inutile reddito di cittadinanza, da eliminare subito anche perchè vi assicuro soggetto a frodi continue. Molto meglio ritornre al REI precedente con una dotazione piccola (2mld, come era allora) e gestita dai comuni che un minimo più di conoscenza del territorio possono averla.
Al limite per il periodo di pandemia e crisi post-pandemica, io rafforzerei le mense dei gruppi di carità e ostelli/rifugi per senzatetto (ad esempio lo stato fa detrazioni fiscali ai gruppi di volontari per il costo di tutto il cibo).
il welfare va sempre fatto con intelligenza e in proporzione a quanto realmente disponibile e non tanto per buttare mancette elettorali.

Non sei d'accordo con che cosa? Ho semplicemente fatto notare che se i ristori non sono al livello tedesco è dovuto alle diverse capacità finanziarie. Cosa che magari non ti piace, ma di tutta evidenza.
Fine OT
 

Guni

Keep calm and trade on
il dubbio mi veniva dal bid di oggi a 1010(che sarebbe 1040 compreso la cedola) quando ieri era possibile acquistae a 1033

Dubbio giusto: ha perso meno del controvalore dello stacco perchè ha una cedola molto alta e quindi è appetibile anche a 1010 (se andasse in autocall alla prossima occasione renderebbe comunque il 2% in un mese)
 

Guni

Keep calm and trade on
Scusate, volevo sapere se il JE00BGBBK816 stacca oggi?

Grazie.



2020-12-17_10h13_53.png
 

gianni76

Forumer storico
Non sei d'accordo con che cosa? Ho semplicemente fatto notare che se i ristori non sono al livello tedesco è dovuto alle diverse capacità finanziarie. Cosa che magari non ti piace, ma di tutta evidenza.
Fine OT
Non sono d'accordo sull'affermazione che non ci sia modo di recuperare risorse per dare ristori a chi ha bisogno realmente (il tuo accenno al terzium non datur).
Meglio qualche fighetto in meno sul divano a prendere sussidi spesso non realmente dovuti che un negoziante che non sa come mangiare...

Conosco decine e decine di persone giovani, di famiglia ricchissima, che hanno trasferito la propria residenza (spesso in una casa ricevuta in comodato d'uso gratuito dal papà; in alcuni casi anche ricchissimi commercialisti....) per avere un nucleo familiare indipendente e avere il reddito di cittadinanza. Come conosco molte altre che si sono licenziate e continuano a lavorare a nero per avere stipendio + reddito (alcune addirittura hanno escogitato il licenziamente per giusta causa così prendono naspi+lavoro in nero). Così come conosco coppie che si sono separate (formalmente) per avere un isee minore e/o solo a carico di uno dei due per avere un reddito di cittadinanza in famiglia. Gente che aveva un figlio all'estero e ha spostato la sua residenza in Italia (anche se il figlio in realtà continua ad essere all'estero) per avere un reddito di cittadinanza.
Lo stato non fa controlli. E anche volendo farli, sono numeri troppo grossi per potere farlo in maniera capillare. Non serve a nulla un controllo ogni 10.000 domande (dove comunque spesso c'è anche una copertura semi-legale che trucca il tutto ed è difficile da scovare).

Oppure se proprio si vuole mantenere un 'reddito di cittadinanza' allora lo si leghi allo stipendio minimo. Ad esempio il 20% dello stipendio minimo) in modo da non attrarre come il miele come ora (che è a livello e talvolta superiore ad uno stipendio di base) e forzare anche gente che non ci pensava neppure lontanamente a frodare lo stato.
Se il reddito fosse di 100 euro max invece di 800/900 ti assicuro che non sarebbe target di "ingegno italico volto a fregare lo stato' come sta avvenendo oggi.
 
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giancarlo22

Forumer storico
Insomma. Io non sono proprio d'accordo. Di sprechi ce ne sono a bizzeffe dove intervenire. Un esempio su tutti l'inutile reddito di cittadinanza, da eliminare subito anche perchè vi assicuro soggetto a frodi continue. Molto meglio ritornre al REI precedente con una dotazione piccola (2mld, come era allora) e gestita dai comuni che un minimo più di conoscenza del territorio possono averla.
Al limite per il periodo di pandemia e crisi post-pandemica, io rafforzerei le mense dei gruppi di carità e ostelli/rifugi per senzatetto (ad esempio lo stato potrebbe concedere detrazioni fiscali ai gruppi di volontari per il costo di tutto il cibo).

Ma da eliminare c'è anche quota 100, assurda regalia a chi ha stipendi alti e non si preoccupa di perdere il 5/10% dello stipendio per anticipare di anni la pensione... e che sta svuotando progressivamente uffici pubblici, ospedali ecc (e molto meno aziende private, dove comunque è spesso forzato al posto del licenziamento, usato incredibilmente come ammortizzatore....)

il welfare va sempre fatto con intelligenza e in proporzione a quanto realmente disponibile e non tanto per buttare mancette elettorali.


Hai toccato il punto elettorale... qui più che di mancette direi che si tratta di un vero e proprio voto di scambio: io voto il partito e il partito mi da' un reddito senza lavorare. Alla faccia dell'art. 1 della Costituzione......
Nessuno, vista l'attuale pandemia, si preoccupa più di trovare lavoro a questi 'previlegiati' e di porre un limite temporale al reddito di cittadinanza. Tutto finisce nel calderone del debito pubblico che, prima o poi,qualcuno dovrà pagare..... per di più assistiamo quotidianamente a notizie per cui questo reddito lo prendono carcerati, malavitosi, ecc. ecc.
 
Stato
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