Certificati di investimento - Cap. 3

[gianni76]

Scelte precise per impaurire e raccogliere il più possibile...mi piacerebbe sapere se é veramente così

Di certo qualcuno ieri ha venduto al MM 22 certificati ad un prezzaccio (credo fosse 775 o giù di lì) e anche oggi il MM si è presentato in bid sotto 800 (mentre all'inizio della settimana scorsa il MM era in denaro a 870..)..
La struttura del certificato comunque non deve piacere a molti visto che nessuno mette denaro sopra il MM.

 

[NoWay]

Di certo qualcuno ieri ha venduto al MM 22 certificati ad un prezzaccio (credo fosse 775 o giù di lì) e anche oggi il MM si è presentato in bid sotto 800.
La struttura del certificato comunque non deve piacere a molti visto che nessuno mette denaro sopra il MM.

Però... o uno può dimostrare quello che sostiene oppure valgono Le variabili in gioco | Acepi

 

[giancarlo22]

Di certo qualcuno ieri ha venduto al MM 22 certificati ad un prezzaccio (credo fosse 775 o giù di lì) e anche oggi il MM si è presentato in bid sotto 800 (mentre all'inizio della settimana scorsa il MM era in denaro a 870..)..
La struttura del certificato comunque non deve piacere a molti visto che nessuno mette denaro sopra il MM.

Certificato molto 'impegnativo' da gestire per l'investitore: va osservato costantemente, spesso suscita apprensione e preoccupazione. Molti, tra cui il sottoscritto, preferiscono guardare altrove….

 

[gianni76]

Però... o uno può dimostrare quello che sostiene oppure valgono Le variabili in gioco | Acepi

é naturale che quando dico che a mio parere il MM si posiziona 'basso' parlo di algoritmi tarati al rialzo o al ribasso a piacere.
Naturalmente ci sono tante variabili in gioco, ma almeno quelle principali (i prezzi) si possono verificare.
Confrontando ad esempio la situazione del certificato e dei tre sottostanti più deboli (gli altri sono tutti ben oltre strike da tempo e ormai contano quasi nulla), abbiamo per la settimana scorsa e ieri questa situazione:
25 Nov - Cert 872 - Sottostanti Car 15,3 Int 2,35 HTZ 16,00
5 Dic - Cert 782 - Sottostanti Car 14,7 Int 2,30 HTZ 15,34
Variazione - 10,32% -3,9% -2,1% -4,1%

Cioè a fronte di una variazione dei sottostanti peggiori di circa il 4% il MM è ritracciato di oltre il 10%.
Per me questo è un algoritmo tarato non in maniera ottimale, ed un'occasione per comprare.
Purtroppo ieri non avevo liquidità e oggi il MM sta giustamente risalendo.

 

[GP invest]

buy LU1966786037 (rinforzo)

 

[CarloConti]

é naturale che quando dico che a mio parere il MM si posiziona 'basso' parlo di algoritmi tarati al rialzo o al ribasso a piacere.
Naturalmente ci sono tante variabili in gioco, ma almeno quelle principali (i prezzi) si possono verificare.
Confrontando ad esempio la situazione del certificato e dei tre sottostanti più deboli (gli altri sono tutti ben oltre strike da tempo e ormai contano quasi nulla), abbiamo per la settimana scorsa e ieri questa situazione:
25 Nov - Cert 872 - Sottostanti Car 15,3 Int 2,35 HTZ 16,00
5 Dic - Cert 782 - Sottostanti Car 14,7 Int 2,30 HTZ 15,34
Variazione - 10,32% -3,9% -2,1% -4,1%

Cioè a fronte di una variazione dei sottostanti peggiori di circa il 4% il MM è ritracciato di oltre il 10%.
Per me questo è un algoritmo tarato non in maniera ottimale, ed un'occasione per comprare.
Purtroppo ieri non avevo liquidità e oggi il MM sta giustamente risalendo.

Ma non si è sempre detto che per gli emittenti una volta emesso e venduto un certificato (con tutte le loro belle opzioni ecc.) il loro guadagno è fatto? e non gli frega nulla se paga, non paga, ecc..? Loro cadono sempre in piedi? Non è più vero? anche gli emittenti speculano e siamo quindi anche in battaglia con loro su fronti diversi?

 

[gianni76]

Ma non si è sempre detto che per gli emittenti una volta emesso e venduto un certificato (con tutte le loro belle opzioni ecc.) il loro guadagno è fatto? e non gli frega nulla se paga, non paga, ecc..? Loro cadono sempre in piedi? Non è più vero? anche gli emittenti speculano e siamo quindi anche in battaglia con loro su fronti diversi?

Se un MM si mette in bid-only (cioè non vuole più vendere un certificato, ma ne rastrella il più possibile) un motivo ci sarà pure...

 

[Losco&Lasco]

Ma non si è sempre detto che per gli emittenti una volta emesso e venduto un certificato (con tutte le loro belle opzioni ecc.) il loro guadagno è fatto? e non gli frega nulla se paga, non paga, ecc..? Loro cadono sempre in piedi? Non è più vero? anche gli emittenti speculano e siamo quindi anche in battaglia con loro su fronti diversi?

Sono due discorsi differenti.

Il certificato emesso e ritirato genera un profitto per l emittente basato sull impacchettamento di opzioni etc.

Durante la vita il MM garantendo liquiditá è di fatto impegnato nel trading dei titoli e quella è un operazione che gli puo essere profittevole o meno basata su come commercializza i titoli

 

[fabriziof]

Ma non si è sempre detto che per gli emittenti una volta emesso e venduto un certificato (con tutte le loro belle opzioni ecc.) il loro guadagno è fatto? e non gli frega nulla se paga, non paga, ecc..? Loro cadono sempre in piedi? Non è più vero? anche gli emittenti speculano e siamo quindi anche in battaglia con loro su fronti diversi?

Appunto,la mia domanda non era polemica,mi piacerebbe sapere se il mm si muove sulla base di logiche speculative.

 

[Losco&Lasco]

Se un MM si mette in bid-only (cioè non vuole più vendere un certificato, ma ne rastrella il più possibile) un motivo ci sarà pure...

In teoria dovrebbe potersi mettere in bid-only solo quando non è più in grado di fornire offerta in vendita