Chi ci crede e chi no.

[cosky]

Non so se si possa o meno prevedere con ragionevole certezza il livello che raggiungerà un'attività finanziaria nel futuro, di certo non ci riesco io.

L'AT in sé non è né buona né cattiva, abbiamo un mare magnum di fuffa in cui, a volte, sono nascoste delle vere e proprie "perle", a patto di saperle riconoscere.
E lo strumento indispensabile per riconoscerle, a mio avviso, è la logica.

Il mare magnum di "fuffa" è dovuto alla necessità che ha chi divulga l'AT (attraverso libri, corsi vari, video conferenze etc.) di stupire, o peggio, di imbonire, i potenziali clienti.
Se tu, io o chicchessia, fossimo a conoscenza di una strategia di trading sicura, atta a farci battere per tempi lunghi, sul mercato azionario italiano il classico buy-and-hold del 3-4% all'anno, probabilmente entreremmo nel gotha dei migliori gestori di fondi d'europa, ma nessuno ci "filerebbe" come tenutari di corsi di trading, o autori di libri di successo in stile "Come diventare miliardari in borsa in sei mesi".
Citando un noto politico, ex ufficio studi di bankitalia: la "gente" preferisce sempre credere all'impossibile piuttosto che all'improbabile.

In quanto alla logica, è utilissima per evitare i luoghi comuni che circolano nell'ambiente del trading-retail, dell'AT e spesso anche della finanza quantitativa.
Ti faccio qualche esempio:

La frase l'AT funziona perché molte persone la usano, se ci pensi è una castroneria totale. Se domani, Lunedì dell'Angelo, Dio in persona si manifestasse al popolo italiano affermando che il prezzo giusto delle Fiat è 10 euro, seconde te quale sarà il prezzo della prima apertura delle Fiat? Ovviamente 10 euro, né un centesimo di più, né uno di meno: nessuno potrebbe avere profitto dall'informazione proprio perché sarebbe usata da molti

Altra illusione ottica è pensare che il trading-system appena ottimizzato sul Mini-FIB, che ci ha mostrato un rendimento medio annuo del 200%, possa funzionare in futuro: basta conoscere la formuletta del tasso di interesse composto per capire che in pochi anni sarebbe possibile ripianare l'intero debito pubblico italiano partendo da cifre risibili, se fosse così facile moltiplicare i quattrini.
Eppure la quasi totalità degli interventi su trading-system di questo e altri forum dedicati, mostra tipicamente solo i risultati e mai (o quasi mai) il codice delle strategia, come se l'autore fosse convinto di aver appena scovato l'holy-grail: segno che quest'illusione colpisce molti.
Basta la logica per capire che se grosse banche d'investimento, con enormi risorse e know-how a disposizione, annaspano nel trading proprietario, difficilmente il singolo potrà far di meglio.

E veniamo all'illogicità più strana, che farebbe sorridere qualunque massaia: pensare che l'autore XYZ (oppure il tenutario di corsi di trading XYZ) avendo a disposizioni strategie utili per fare enormi profitti su strumenti a leva (in pratica, quasi tutti ormai) preferisca guadagnare vendendo libri, oppure tenendo corsi, piuttosto che usare le sue mirabolanti tecniche sui mercati con soldi suoi.
Mia zia, massaia con la terza media, direbbe tra le risate: ma se non si fida l'autore a rischiarci sopra i suo soldi, perché mai dovrei rischiare i miei con le sue tecniche?

E ce ne sarebbero molti altri, magari relativi alle tecniche di sviluppo dei trading system, all'uso dell'ottimizzazione etc. che ti risparmio, per non farti crollare stecchito dalla noia

Happy trading

Come non essere d'accordo?

 

[patrid]

Non so se si possa o meno prevedere con ragionevole certezza il livello che raggiungerà un'attività finanziaria nel futuro, di certo non ci riesco io.

L'AT in sé non è né buona né cattiva, abbiamo un mare magnum di fuffa in cui, a volte, sono nascoste delle vere e proprie "perle", a patto di saperle riconoscere.
E lo strumento indispensabile per riconoscerle, a mio avviso, è la logica.

Il mare magnum di "fuffa" è dovuto alla necessità che ha chi divulga l'AT (attraverso libri, corsi vari, video conferenze etc.) di stupire, o peggio, di imbonire, i potenziali clienti.
Se tu, io o chicchessia, fossimo a conoscenza di una strategia di trading sicura, atta a farci battere per tempi lunghi, sul mercato azionario italiano il classico buy-and-hold del 3-4% all'anno, probabilmente entreremmo nel gotha dei migliori gestori di fondi d'europa, ma nessuno ci "filerebbe" come tenutari di corsi di trading, o autori di libri di successo in stile "Come diventare miliardari in borsa in sei mesi".
Citando un noto politico, ex ufficio studi di bankitalia: la "gente" preferisce sempre credere all'impossibile piuttosto che all'improbabile.

In quanto alla logica, è utilissima per evitare i luoghi comuni che circolano nell'ambiente del trading-retail, dell'AT e spesso anche della finanza quantitativa.
Ti faccio qualche esempio:

La frase l'AT funziona perché molte persone la usano, se ci pensi è una castroneria totale. Se domani, Lunedì dell'Angelo, Dio in persona si manifestasse al popolo italiano affermando che il prezzo giusto delle Fiat è 10 euro, seconde te quale sarà il prezzo della prima apertura delle Fiat? Ovviamente 10 euro, né un centesimo di più, né uno di meno: nessuno potrebbe avere profitto dall'informazione proprio perché sarebbe usata da molti

Altra illusione ottica è pensare che il trading-system appena ottimizzato sul Mini-FIB, che ci ha mostrato un rendimento medio annuo del 200%, possa funzionare in futuro: basta conoscere la formuletta del tasso di interesse composto per capire che in pochi anni sarebbe possibile ripianare l'intero debito pubblico italiano partendo da cifre risibili, se fosse così facile moltiplicare i quattrini.
Eppure la quasi totalità degli interventi su trading-system di questo e altri forum dedicati, mostra tipicamente solo i risultati e mai (o quasi mai) il codice delle strategia, come se l'autore fosse convinto di aver appena scovato l'holy-grail: segno che quest'illusione colpisce molti.
Basta la logica per capire che se grosse banche d'investimento, con enormi risorse e know-how a disposizione, annaspano nel trading proprietario, difficilmente il singolo potrà far di meglio.

E veniamo all'illogicità più strana, che farebbe sorridere qualunque massaia: pensare che l'autore XYZ (oppure il tenutario di corsi di trading XYZ) avendo a disposizioni strategie utili per fare enormi profitti su strumenti a leva (in pratica, quasi tutti ormai) preferisca guadagnare vendendo libri, oppure tenendo corsi, piuttosto che usare le sue mirabolanti tecniche sui mercati con soldi suoi.
Mia zia, massaia con la terza media, direbbe tra le risate: ma se non si fida l'autore a rischiarci sopra i suo soldi, perché mai dovrei rischiare i miei con le sue tecniche?

E ce ne sarebbero molti altri, magari relativi alle tecniche di sviluppo dei trading system, all'uso dell'ottimizzazione etc. che ti risparmio, per non farti crollare stecchito dalla noia

Happy trading

Ciao surcontre (giocatore di bridge?), e grazie per l'intervento.
Effettivamente se si usasse la logica, sinonimo di buon senso, si eviterebbero molti guai.
Eppure la massa preferisce illudersi che copiando le operazioni dei cosiddetti maghi, guru, trading professionisti dei forum si possano fare soldi facili.
Non c'è da stupirsi se oltre ai maghi, cartomanti, veggenti, i guru del trading abbiano un seguito altrettanto ampio!
L'Analisi tecnica richiede studio, sudore (intellettuale) e propensione al rischio per chi poi la usa per il trading.
Soprattutto non bisogna pretendere troppo dalle varie tecniche!
Ciò che fa la differenza è una buone gestione delle posizioni (uso di stop loss e stop profit) e della gestione del capitale!
Certo che in tal modo si perdono delle battaglie, ma non si rischia la rovina.
Eppure si preferisce seguire "guru" che parlano al mercato o addirittura se la prendono con esso perchè si oppone alle analisi o alle posizioni aperte in controtendenza.
Ma è un comportamento adulto questo?
Pazienza! Sono sempre più convimto che "La folla è femmina e ama farsi fottere!"
Cordiali saluti.

 

[Ignatius]

Surcontre?

Ricordo che, in un altro forum di finanza (non farò nomi: dirò solo che inizia per "finanza" e che finisce per "online"), un thread di surcontre fu segnalato come uno dei più utili della storia delle letteratura economico-borsistica.

Se sei tu, è un onore averti da queste parti.

I.

 

[iulius]

Surcontre?

Ricordo che, in un altro forum di finanza (non farò nomi: dirò solo che inizia per "finanza" e che finisce per "online"), un thread di surcontre fu segnalato come uno dei più utili della storia delle letteratura economico-borsistica.

Se sei tu, è un onore averti da queste parti.

I.

E' lui ed avendolo conosciuto "in quel posto" solo alla fine della sua frequentazione non ho potuto apprezzare pienamente tutti i suoi interventi. Ma ho percepito subito che era una persona seria e preparata. Troppo per quel posto dominato in alcune sezioni dalla famosa " Squadra di Azione Concertata di Disturbo - la SACD, così definita da un altro frequentatore.
Ricordo che un "autorevole" esponente di quella squadra, a fronte delle numerose attestazioni di simpatia e di dispiacere all' annuncio della sua uscita, non trovò niente di meglio che sottolineare con sottile sarcasmo come il Surcontre avesse il vezzo di utilizzare nei suoi interventi i caratteri
blu. (= voleva distinguersi dai comuni plebei). Questa è stata la sola cosa rilevante e degna di nota che quel gentiluomo, che ho avuto la disgrazia di conoscere molto bene, aveva notato in lui.
Cordiali saluti.

 

[Jork®]

...Sono un credente...
Ha una sua attendibilità perchè osserva i movimenti generati dal mercato nel passato, quindi tiene già conto della psicologia degli investitori...
Non esiste, purtroppo, qualcosa che funziona sempre, ma ci sono determinate tecniche che meglio si adattano alle situazioni, la difficoltà sta proprio nel ponderare adeguatamente il momento nel quale ci si trova...

Nell'usarla, è comunque consigliabile a tutti i devoti la seguente preghiera:

Santa AT
Protrettrice dei traders,
non ci indurre in controtrend,
salvaguarda i nostri stop,
illumina il nostro time frame,
preservaci dal batman,
chiudi tutti i gap,
rafforza le nekline,
incrocia le medie mobili,
rompi le resistenze,
resuscita gli scheletri nei cassetti,
facci cavalcare la terza onda,
sorridi al mercato,
infondi euforia,
annulla le minusvalenze e
dacci il nostro gain quotidiano...

Fibonacci, Elliot, Gann e traders tutti
PREGATE PER NOI!!!

 

[bischer0tt0]

"Poichè l'analisi tecnica riguarda uno studio dell'azione del mercato, essa non si occupa dei compiti, estremamente difficili e soggettivi, di pronosticare le tendenze nelle capacità delle aziende di produrre profitti, o di stabilire gli atteggiamenti degli investitori verso questi profitti. L'analisi tecnica si occupa solo di identificare i principali punti di svolta nella valutazione di questi fattori da parte del mercato." (Analisi tecnica dei mercati finanziari - Martin J. Pring)

Prendiamo una volta per tutte posizione sulla filosofia della Analisi Tecnica.

Io personalmente non credo che si possa prevedere con una certa precisione che livello raggiungerà un'attività finanziaria quotata e tanto meno precisarne la data o l'ora.
Voi che ne dite?

i fatti ti danno spietatamente ragione

 

[mitdesign]

Anche io non credo che si possa. Però sono un principiante e la mia opinione conta meno che nulla. Grazie intanto per i vostri contributi!
Ritengo comunque che le esperienze passate e i movimenti registrati passati del mercato possano dare un minimo di indicazioni, una sorta di argini ove il fiume della valutazione e della previsione possa essere contenuto...

Un saluto
Ema

 

[Michela Viola]

Non mi trovo d'accordo. Assolutamente.

M.v.

 

[iulius]

Non mi trovo d'accordo. Assolutamente.

M.v.

Vediamo. Tu sei assolutamente d' accordo che invece si possano prevedere
i target e le date.

Vediamo. Ne consegue che tu ti sei arricchito a dismisura operando in borsa.

 

[iulius]

Ciao surcontre (giocatore di bridge?), e grazie per l'intervento.
Effettivamente se si usasse la logica, sinonimo di buon senso, si eviterebbero molti guai.
Eppure la massa preferisce illudersi che copiando le operazioni dei cosiddetti maghi, guru, trading professionisti dei forum si possano fare soldi facili.
Non c'è da stupirsi se oltre ai maghi, cartomanti, veggenti, i guru del trading abbiano un seguito altrettanto ampio!
L'Analisi tecnica richiede studio, sudore (intellettuale) e propensione al rischio per chi poi la usa per il trading.
Soprattutto non bisogna pretendere troppo dalle varie tecniche!
Ciò che fa la differenza è una buone gestione delle posizioni (uso di stop loss e stop profit) e della gestione del capitale!
Certo che in tal modo si perdono delle battaglie, ma non si rischia la rovina.
Eppure si preferisce seguire "guru" che parlano al mercato o addirittura se la prendono con esso perchè si oppone alle analisi o alle posizioni aperte in controtendenza.
Ma è un comportamento adulto questo?
Pazienza! Sono sempre più convimto che "La folla è femmina e ama farsi fottere!"
Cordiali saluti.

Surcontre?

Ricordo che, in un altro forum di finanza (non farò nomi: dirò solo che inizia per "finanza" e che finisce per "online"), un thread di surcontre fu segnalato come uno dei più utili della storia delle letteratura economico-borsistica.

Se sei tu, è un onore averti da queste parti.

I.

E' lui ed avendolo conosciuto "in quel posto" solo alla fine della sua frequentazione non ho potuto apprezzare pienamente tutti i suoi interventi. Ma ho percepito subito che era una persona seria e preparata. Troppo per quel posto dominato in alcune sezioni dalla famosa " Squadra di Azione Concertata di Disturbo - la SACD, così definita da un altro frequentatore.
Ricordo che un "autorevole" esponente di quella squadra, a fronte delle numerose attestazioni di simpatia e di dispiacere all' annuncio della sua uscita, non trovò niente di meglio che sottolineare con sottile sarcasmo come il Surcontre avesse il vezzo di utilizzare nei suoi interventi i caratteri
blu. (= voleva distinguersi dai comuni plebei). Questa è stata la sola cosa rilevante e degna di nota che quel gentiluomo, che ho avuto la disgrazia di conoscere molto bene, aveva notato in lui.
Cordiali saluti.

Riporto integralmente il messaggio di Surcontre.