Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (12 lettori)

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frmaoro

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UPDATE 2-Bond swap talks between Greece, banks enter final stretch
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Reuters - 12/01/2012 14:17:01
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(Recasts, adds details)
By Lefteris Papadimas and George Georgiopoulos
ATHENS, Jan 12 (Reuters) - Greece's prime minister held crunch talks with the head of a group representing private sector banks on Thursday, as officials saidnegotiations on a voluntary swap of bonds to lighten the country's debt burden entered the final stretch.

Talks between Greece and its creditors have dragged on for months. But sources say a deal will be wrapped up in days to pave the way for avisit next week by inspectors for international lenders, who are finalizing the details of the country's second 130 billion euro ($165 billion) rescue plan.

What is not clear is whether there will be sweeping take-up of the bond swap by Greece's private creditors or whether it will leave a hole in the second bailout package which has to be filled by fellow euro zone governments.

Officials described the two-hour meeting between Charles Dallara - the head of a bank group who isnegotiating on behalf of all private sector creditors - and Greece's prime minister and finance minister as "interesting" and "creative".

"I'm cautious and very confident after this two-hour meeting," Finance Minister Evangelos Venizelos said ina statement.

A government source said the two sides would reconvene on Friday, and Venizelos said more progress was expected at a meeting of European officials in Brussels later on Thursday.

Stumbling through its worst post-World WarII economic crisis, Greece has little time to spare as it races to seal the deal to secure funding and avoid going bankrupt in over a month.

The bond swap scheme is central to a bailout that foreign lenders drew up in October to help the countryavert a default which could otherwise come in March when Athens faces massive bond redemptions worth 14.5 billion euros.

A deal needs to come well before that, because the paperwork alone takes at least six weeks.

The swap aims to cutGreece's debt burden from 160 percent of the nation's annual output to 120 percent by 2020 and erase about 100 billion euros from the country's debt load of over 350 billion euros.

Banks have agreed to a "voluntary" 50 percent write-down on Greek debt holdings but the talks have been complicated by demands for further concessions, which has made it less attractive for some investors to take part on a voluntary basis.


FURTHER SUPPORT NEEDED?
Speculation has centred onwhether that means euro zone governments would be forced to stump up more cash to save Athens, something that would be deeply unpopular in Germany and other northern euro zone countries. (news)
IMF chief Christine Lagarde is also said to have warned Europe that Greece's economic prospects are deteriorating and the European Union will either have to put up more money to rescue Athens or debt holders will have to stomach steeper losses. (news)
Asked to explain whyLagarde was discussing the possibility of Greece needing additional funds, Deputy Finance Minister Filippos Sachinidis said that could depend on the level of participation in the bond swap scheme.

"If the percentage of participation is not, forinstance, 100 percent, then Greece may need further support from the side of our partners," Sachinidis told Skai radio.

The talks cover the gamut of details, including the coupon rate, maturities and the option of introducing a collective action clause (CAC) that would force all creditors to sign up to the bond swap if a clear majority had voluntarily done so.

Three senior euro zone sources said on Thursday that Athens could impose retroactive collective action clauses to force creditors to sign up to the bond swap.

The clause may be required because sources say hedge funds who have picked up Greek debt are intent on staying out of the bond swap deal. They either prefer letting the country go under, which would triggerthe credit insurance they have bought, or hope to get paid out in full if enough others sign up.

Sachinidis sidestepped a question on whether Greece would insert or activate a collective action clause.

"Let's not jump ahead and let's see how we can seal the technical agreement in such a way that it ensures two things," he said.

"First, a high participation rate and a voluntary participation in the bond swap programme and secondly, that Greek debt ends up with characteristics thatallow analysts monitoring and examining its viability to conclude that after this procedure it is sustainable."

(Additional reporting by Dina Kyriakidou, Lila Chotzoglou and Angeliki Koutantou, Writing by Deepa Babington, editing by Mike Peacock)
Keywords: GREECE BONDS
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Forumer storico
Nella confusione queste quotazioni tra le GR e le non-GR a quasi parità di scadenza sono cmq significative:

CH-2183952 05/07/13 37.30%
USD-4340849 06/25/13 35%
GRI-3893847 20/08/13 24.75%
 

frmaoro

il Fankazzista
Si Frmaoro, vedremo a breve se sono solo minacce.
Ormai il tempo delle decisioni europee definitive si avvicina, perchè il conto alla rovescia continua inesorabile!
Spero ancora che Monti possa avere la sua influenza (che aumenta ogni giorno di più in Europa) nelle scelte per la Grecia. Le CAC greche non farebbero per niente bene al nostro spread!
Ciao, ciao, Giuseppe
per il tuo coraggio
Gli hedge fund non dovrebbero scambiare le loro obbligazioni greche per il nuovo debito fino a quando la BCE si rifiuta di farlo se stesso perché è legalmente difficile per un sovrano di mancato pagamento di un titolare, fornendo al completo pagamento ad un altro, ha detto Andreas Koutras, analista di InTouch Capital Markets Ltd. a Londra. Fondi una buona possibilità di ottenere pagato al valore nominale, in particolare sul debito in scadenza nei prossimi mesi, deve il declino della BCE a partecipare a qualsiasi scambio, ha detto.
"Se la BCE è fuori, allora di sicuro si dovrebbe cercare di free ride sul retro della BCE", ha detto Koutras. "Tu saresti stupido a partecipare effettivamente se la BCE non lo fa."
Il primo test di questo commercio è a marzo, quando circa 14,4 miliardi di euro di debito matura. titoli di Stato convertibili in data 20 marzo è sceso a 52 settimane basso di circa 40 centesimi di euro il 29 novembre, secondo i dati compilati da Bloomberg . Le obbligazioni è salito a 49 centesimi il 19 dicembre. E 'scambiato a circa 44 centesimi a partire da ieri.
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
una soluzione potrebbe essere quella di trattare con gli hedge offrendo condizioni migliorative
quelli sono come cani rabbiosi..bisogna mettergli un osso in bocca per farli mollare
 

frmaoro

il Fankazzista
Gli hedge fund non dovrebbero scambiare le loro obbligazioni greche per il nuovo debito fino a quando la BCE si rifiuta di farlo se stesso perché è legalmente difficile per un sovrano di mancato pagamento di un titolare, fornendo al completo pagamento ad un altro, ha detto Andreas Koutras, analista di InTouch Capital Markets Ltd. a Londra. Fondi una buona possibilità di ottenere pagato al valore nominale, in particolare sul debito in scadenza nei prossimi mesi, deve il declino della BCE a partecipare a qualsiasi scambio, ha detto.
"Se la BCE è fuori, allora di sicuro si dovrebbe cercare di free ride sul retro della BCE", ha detto Koutras. "Tu saresti stupido a partecipare effettivamente se la BCE non lo fa."
Il primo test di questo commercio è a marzo, quando circa 14,4 miliardi di euro di debito matura. titoli di Stato convertibili in data 20 marzo è sceso a 52 settimane basso di circa 40 centesimi di euro il 29 novembre, secondo i dati compilati da Bloomberg . Le obbligazioni è salito a 49 centesimi il 19 dicembre. E 'scambiato a circa 44 centesimi a partire da ieri.
Clausole di azione collettiva
Trun-Tin Nguyen, un gestore di hedge fund a TTN NG a Zurigo, ha detto che è stato acquisto il legame sull'aspettativa che i politici non riusciranno a raggiungere un accordo prima di marzo.
"La scommessa è che in entrambi i casi, saranno ripagare questo," Nguyen ha detto in un'intervista. "Prima di marzo, nessuna soluzione deve essere raggiunto, se si tratta di un taglio di capelli o un default."
I funzionari possono includere clausole di azioni collettive in qualsiasi accordo, che avrebbe mosso il carattere volontario dello swap, ha detto che una persona con conoscenza diretta dei negoziati. Tale clausola darebbe Grecia finanziatori 's il diritto di imporre lo scambio per tutti i titolari se la maggioranza dei titolari d'accordo.
I responsabili politici si aspettano la clausola spingere di più gli investitori, compresi gli hedge fund, di accettare lo swap, ha detto la persona, che ha chiesto di essere identificato, perché le trattative sono private. L'inserimento della clausola non sarebbe un evento di credito, mentre una decisione da parte della Grecia di agire su di essa avrebbe probabilmente innescare il CDS, detta persona.
Eppure, prezzi CDS mostrano gli investitori sono scommesse che la Grecia sarà di default swaps e che verrà attivato. Contratti di assicurazione contro un default entro i prossimi cinque anni sono più che raddoppiate a 7.819 punti base da ottobre, quando i funzionari annunciato la conversione del debito.
 

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per il tuo coraggio
Gli hedge fund non dovrebbero scambiare le loro obbligazioni greche per il nuovo debito fino a quando la BCE si rifiuta di farlo se stesso perché è legalmente difficile per un sovrano di mancato pagamento di un titolare, fornendo al completo pagamento ad un altro, ha detto Andreas Koutras, analista di InTouch Capital Markets Ltd. a Londra. Fondi una buona possibilità di ottenere pagato al valore nominale, in particolare sul debito in scadenza nei prossimi mesi, deve il declino della BCE a partecipare a qualsiasi scambio, ha detto.
"Se la BCE è fuori, allora di sicuro si dovrebbe cercare di free ride sul retro della BCE", ha detto Koutras. "Tu saresti stupido a partecipare effettivamente se la BCE non lo fa."
Il primo test di questo commercio è a marzo, quando circa 14,4 miliardi di euro di debito matura. titoli di Stato convertibili in data 20 marzo è sceso a 52 settimane basso di circa 40 centesimi di euro il 29 novembre, secondo i dati compilati da Bloomberg . Le obbligazioni è salito a 49 centesimi il 19 dicembre. E 'scambiato a circa 44 centesimi a partire da ieri.
Questo Koutras è quello del blog che ho segnalato stamattina (http://andreaskoutras.blogspot.com/), ormai è diventato la fonte principale per la cronaca di quanto succede
 
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frmaoro

il Fankazzista
Hedge Funds Cercate di trarre profitto dalla Grecia
Da Jesse Westbrook e Julie Cruz
gennaio 12, 2012 04:43 CEST
Fare clic su 'coda' da leggere più tardi

Gli hedge fund a New York e Londra stanno cercando di trarre profitto da titoli di Stato europei commerciale greca come coppia banche per le perdite da una conversione del debito.

Saba Capital Management LP, fondato da ex Deutsche Bank AG (DBK) credito commerciante Boaz Weinstein , York Capital Management LP, l'14 miliardi dollari di fondi iniziate da Jamie Dinan, e con sede a Londra CapeView Capital LLP sono tra i manager che ora detengono titoli greci, secondo alle persone con conoscenza delle operazioni che ha chiesto di essere identificati perché non erano autorizzati a parlare pubblicamente i mestieri. I funzionari delle tre aziende ha voluto commentare.
Hanno raccolto la posta in gioco come il governo lobby investitori ad accettare uno scambio che potrebbe causare perdite di oltre il 50 per cento per gli obbligazionisti. Per l'accordo per evitare di innescare credit-default swaps che potrebbero causare perdite per più di banche della regione, l'accordo deve essere volontaria. hedge fund non possono accordarsi per l'affare.
"Mi aspetto di vedere qualche holdouts", ha detto Sudeep Singh, un gestore di hedge fund a Matrix Group Ltd., che non proprio debito greco. "L'industria si divide in ragazzi che vogliono continuare a lottare e in ragazzi che vogliono solo ottenere le condizioni migliori e andare avanti. E 'tutta una questione di prezzo che hai in in ".
Alcuni gestori dicono che hanno pochi incentivi ad accettare lo scambio, e stanno cercando il pagamento completo. Se la Grecia si rifiuta di pagare i fondi che cosa è dovuto a loro, i fondi possono ricorrere per far scattare il credit default swap. I contratti di pagare il valore nominale compratore in cambio dei titoli sottostanti o l'equivalente in denaro dovrebbe un mutuatario non riescono ad aderire ai suoi accordi di debito.
'Credit Event'
Funzionari europei, tra cui l'ex presidente della Banca centrale europea Jean-Claude Trichet , hanno cercato di evitare un default che avrebbe causato quello che lui chiama un "credit event". Attivazione della CDS potrebbe incoraggiare gli operatori ad aumentare le loro scommesse contro altre nazioni indebitate europei come l'Italia , Portogallo e Spagna - peggioramento della crisi del debito.
Saba ha acquistato debito greco con scadenza un anno, Weinstein ha detto in una conferenza di investimento a settembre. Il prezzo pagato scomposto in almeno una probabilità del 75 per cento di default, ha detto Weinstein, la cui sede a New York hedge fund gestisce circa $ 5 miliardi. Il suo più grande fondo salito 9,3 per cento l'anno scorso, secondo una persona informato sulle sue prestazioni. New York, York Capital possiede anche debito sovrano greco, secondo altre due persone.
Funzionari greci si è riunito lo scorso anno con CapeView Capital, il fondo ha iniziato dall'ex dirigente della Deutsche Bank e Trafalgar Asset Managers Ltd. fondatore Theo Phanos, per discutere di investimenti del debito sovrano della ditta, ha detto che altre due persone, che ha rifiutato di essere identificato perché gli incontri sono stati privati.
Sarkozy, Merkel
I funzionari guidati dal cancelliere tedesco Angela Merkel e il presidente francese Nicolas Sarkozy ha convinto le banche nel mese di ottobre ad accettare di scambiare i loro titoli greci per nuovi titoli con più lunga data scadenza e cedola più bassa, come parte di un accordo sperimentale volto a taglio debito della nazione e arrestare la diffusione di una crisi che ha afflitto l'Europa per più di due anni. Le banche ei politici stanno ancora negoziando l'esatto livello di perdite imposto obbligazionisti privati ​​nella swap.
Il ministro delle Finanze greco Evangelos Venizelos ha detto ieri che le discussioni con gli obbligazionisti privati ​​sullo swap "sono avanzati e sono ora in un punto molto buona", secondo una dichiarazione rilasciata dal governo. Venizelos è previsto un incontro in Atene oggi con Charles Dallara , direttore di gestione presso la Institute of International Finance , che rappresenta le banche che detengono debito greco.
BCE Holdings
Dei 355 miliardi di euro (450 miliardi dollari), del debito greco, circa un terzo è in possesso della BCE, l'Unione europea e il Fondo Monetario Internazionale , secondo le stime di Open Europe, un gruppo di ricerca con sede a Londra e Bruxelles.
Lo swap fetta circa la metà di greco restanti 200 miliardi di euro di debito, la maggior parte dei quali è di proprietà di banche. Circa 80 miliardi di euro, è detenuto da investitori stranieri, come gli assicuratori, i fondi sovrani e gli hedge fund, Open Europe ha detto.
La BCE ha acquistato circa 36 miliardi di euro di debito greco dal 2010, secondo un rapporto del 6 gennaio da Laurent Fransolet , responsabile della strategia a reddito fisso a Barclays Capital a Londra.
Trichet, che è stato sostituito da Mario Draghi nel mese di novembre, più volte si è detto contrario a qualsiasi ristrutturazione legame che costringe gli investitori ad accettare tagli di capelli. BCE membro del consiglio Athanasios Orphanides chiamato la scorsa settimana in una colonna del Financial Times per i leader della zona euro a cadere tagli di capelli per convincere i mercati che sia sicuro per investire nella regione di nuovo.
'Free Ride'
Perdite da aziende della BCE del debito greco potrebbe richiedere a raccogliere nuovi capitali dalla zona euro le banche centrali membri. Niels Buenemann, un portavoce per la BCE, ha rifiutato di commentare.
Gli hedge fund non dovrebbero scambiare le loro obbligazioni greche per il nuovo debito fino a quando la BCE si rifiuta di farlo se stesso perché è legalmente difficile per un sovrano di mancato pagamento di un titolare, fornendo al completo pagamento ad un altro, ha detto Andreas Koutras, analista di InTouch Capital Markets Ltd. a Londra. Fondi una buona possibilità di ottenere pagato al valore nominale, in particolare sul debito in scadenza nei prossimi mesi, deve il declino della BCE a partecipare a qualsiasi scambio, ha detto.
"Se la BCE è fuori, allora di sicuro si dovrebbe cercare di free ride sul retro della BCE", ha detto Koutras. "Tu saresti stupido a partecipare effettivamente se la BCE non lo fa."
Il primo test di questo commercio è a marzo, quando circa 14,4 miliardi di euro di debito matura. titoli di Stato convertibili in data 20 marzo è sceso a 52 settimane basso di circa 40 centesimi di euro il 29 novembre, secondo i dati compilati da Bloomberg . Le obbligazioni è salito a 49 centesimi il 19 dicembre. E 'scambiato a circa 44 centesimi a partire da ieri.
Clausole di azione collettiva
Trun-Tin Nguyen, un gestore di hedge fund a TTN NG a Zurigo, ha detto che è stato acquisto il legame sull'aspettativa che i politici non riusciranno a raggiungere un accordo prima di marzo.
"La scommessa è che in entrambi i casi, saranno ripagare questo," Nguyen ha detto in un'intervista. "Prima di marzo, nessuna soluzione deve essere raggiunto, se si tratta di un taglio di capelli o un default."
I funzionari possono includere clausole di azioni collettive in qualsiasi accordo, che avrebbe mosso il carattere volontario dello swap, ha detto che una persona con conoscenza diretta dei negoziati. Tale clausola darebbe Grecia finanziatori 's il diritto di imporre lo scambio per tutti i titolari se la maggioranza dei titolari d'accordo.
I responsabili politici si aspettano la clausola spingere di più gli investitori, compresi gli hedge fund, di accettare lo swap, ha detto la persona, che ha chiesto di essere identificato, perché le trattative sono private. L'inserimento della clausola non sarebbe un evento di credito, mentre una decisione da parte della Grecia di agire su di essa avrebbe probabilmente innescare il CDS, detta persona.
Eppure, prezzi CDS mostrano gli investitori sono scommesse che la Grecia sarà di default swaps e che verrà attivato. Contratti di assicurazione contro un default entro i prossimi cinque anni sono più che raddoppiate a 7.819 punti base da ottobre, quando i funzionari annunciato la conversione del debito.
Per contattare i reporter su questa storia: Jesse Westbrook a Londra [email protected] ; Julie Cruz a Dusseldorf via [email protected]
Per contattare l'editore responsabile di questa storia: Edward Ev
riasunto della partita che si sta giocando
 

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Forumer storico
Nel mentre volano gli stracci tra i tedeschi. Notare il commento del tipo sull'Italia nonché sulla preparazione matematica della Merkel.. in che mani siamo.. :rolleyes:

Greece Will Leave Euro, CDU Lawmaker Says in Challenge to Merkel

January 12, 2012, 8:11 AM EST

Jan. 12 (Bloomberg) -- Greece will have to exit the euro area as it struggles under a mountain of debt, unable to regain its competitiveness without having its own currency to devalue, a senior lawmaker in Chancellor Angela Merkel’s party said.
The comments by Michael Fuchs, the deputy floor leader for Merkel’s Christian Democratic Union, contradict the chancellor’s stance in a sign of the domestic headwinds she faces in leading Europe’s efforts to keep the 17-member euro area intact.
With the debt crisis into its third year, Merkel is due to join CDU lawmakers at a two-day policy meeting beginning tomorrow in the northern German city of Kiel.
For Greece, “the problem is not whether they are capable of paying their loans -- they will not, not at all, never,” Fuchs said yesterday by phone from his Berlin office. Greece is still a “special case” and the other 16 euro members will resolve their debt problems and retain the currency, he said.
Merkel’s Bavarian sister party, the Christian Social Union, last week reinforced its position that member states unwilling or unable to commit to necessary reforms should be given the chance to exit the euro area.
Merkel said at a joint press conference Jan. 9 with French President Nicolas Sarkozy that they would ensure no country leaves the euro, while urging Greece to finish negotiations for a debt writedown with creditors as soon as possible to win its next tranche of aid.
Italy, Spain
Fuchs dismissed the prospect that letting Greece go would trigger speculative attacks against indebted countries such as Spain or Italy. Italy is a “rich” country and banks would be able to withstand any contagion effect, said Fuchs, who also coordinates economic policy for the CDU caucus in the lower house of parliament, or Bundestag.
Fuchs also contradicted Merkel’s support for a financial- transaction tax among euro-area members. The Bundestag would probably veto any such levy that doesn’t include the U.K., the lawmaker said.
Asked about the chancellor’s position on Greece, Fuchs said his prediction of a Greek exit from the single currency is a matter of arithmetic.
Merkel “is also capable of calculation,” he said. “She studied physics. And to study physics you need mathematics as well.”
--Editors: Alan Crawford, Leon Mangasarian
To contact the reporter on this story: Patrick Donahue in Berlin at [email protected].
To contact the editor responsible for this story: James Hertling at [email protected]
 

frmaoro

il Fankazzista
Nel mentre volano gli stracci tra i tedeschi. Notare il commento del tipo sull'Italia nonché sulla preparazione matematica della Merkel.. in che mani siamo.. :rolleyes:

Greece Will Leave Euro, CDU Lawmaker Says in Challenge to Merkel

January 12, 2012, 8:11 AM EST

Jan. 12 (Bloomberg) -- Greece will have to exit the euro area as it struggles under a mountain of debt, unable to regain its competitiveness without having its own currency to devalue, a senior lawmaker in Chancellor Angela Merkel’s party said.
The comments by Michael Fuchs, the deputy floor leader for Merkel’s Christian Democratic Union, contradict the chancellor’s stance in a sign of the domestic headwinds she faces in leading Europe’s efforts to keep the 17-member euro area intact.
With the debt crisis into its third year, Merkel is due to join CDU lawmakers at a two-day policy meeting beginning tomorrow in the northern German city of Kiel.
For Greece, “the problem is not whether they are capable of paying their loans -- they will not, not at all, never,” Fuchs said yesterday by phone from his Berlin office. Greece is still a “special case” and the other 16 euro members will resolve their debt problems and retain the currency, he said.
Merkel’s Bavarian sister party, the Christian Social Union, last week reinforced its position that member states unwilling or unable to commit to necessary reforms should be given the chance to exit the euro area.
Merkel said at a joint press conference Jan. 9 with French President Nicolas Sarkozy that they would ensure no country leaves the euro, while urging Greece to finish negotiations for a debt writedown with creditors as soon as possible to win its next tranche of aid.
Italy, Spain
Fuchs dismissed the prospect that letting Greece go would trigger speculative attacks against indebted countries such as Spain or Italy. Italy is a “rich” country and banks would be able to withstand any contagion effect, said Fuchs, who also coordinates economic policy for the CDU caucus in the lower house of parliament, or Bundestag.
Fuchs also contradicted Merkel’s support for a financial- transaction tax among euro-area members. The Bundestag would probably veto any such levy that doesn’t include the U.K., the lawmaker said.
Asked about the chancellor’s position on Greece, Fuchs said his prediction of a Greek exit from the single currency is a matter of arithmetic.
Merkel “is also capable of calculation,” he said. “She studied physics. And to study physics you need mathematics as well.”
--Editors: Alan Crawford, Leon Mangasarian
To contact the reporter on this story: Patrick Donahue in Berlin at [email protected].
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robe da matti speriamo sia solo strategia per fare pressione
 
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