Obbligazioni MPS

[mcmassi]

Per locco 68..... alè viola.....

"speriamo tu abbia ragione"

 

[mac]

Grazie ancora, gentilissimo.

+1

 

[Gianni74]

Ma cosa sono ste puttanate della vecchietta? Chi ha comprato nel 2008 sono risparmiatori normalissimi oggi 50 enni o sopra ma persone più che normali che si sono fidate della banca/bancario. Cari soloni, ma lo sapete che nella descrizione del titolo la scritta "sub" appare da un paio d'anni e basta? Tutti fenomeni

 

[AtuttoGAZ]

Ma cosa sono ste puttanate della vecchietta? Chi ha comprato nel 2008 sono risparmiatori normalissimi oggi 50 enni o sopra ma persone più che normali che si sono fidate della banca/bancario. Cari soloni, ma lo sapete che nella descrizione del titolo la scritta "sub" appare da un paio d'anni e basta? Tutti fenomeni

Ti rispondo in qualita' di figlio/nipote di persone che sono andate sempre in banca (tra l'altro in MPS) fidandosi della persona che avevano davanti e SENZA leggere il prospetto informativo. Fortunatamente hanno sempre incontrato personale che ha venduto loro prodotti o fatto sottoscrivere obbligazioni compatibili con il grado di rischio richiesto.
Nel tempo ho constatato, e i forum ne sono una prova ulteriore, che molti vanno in banca come si va dal medico; ma con una differenza abissale: generalmente dopo essere stati in farmacia, prima di ingerire la pilloletta consigliata dal medico, viene letto il "bugiardino". In banca questo passaggio si salta a pie' pari prima di apporre la firma.
Quindi prima di scaldarsi o inveire contro qualcuno che crudamente sta mettendo davanti agli occhi la realta' bisognerebbe fare un pizzico di autocritica e poi farsi un minimo di cultura finanziaria. Quest'ultima mancante quasi totalmente presso la popolazione italica.

PS: Per l'obbligazione 2008 taglio 1000 ormai nota "per vecchiette" in prima pagina del prospetto informativo la dicitura subordinato e' presente a caratteri cubitali. E la parola subordinato compare ben 97 volte in 52 pagine. Tra l'altro viene spiegato molto terra terra, quindi comprensibile anche a persone non particolarmente dotate intellettualmente, cosa voglia dire subordinato in tale contesto e i rischi connessi. Pero' bisogna leggerlo...

 

[Gianni74]

Ma X carità...avrei voluto fare due chiacchiere nel 2008. Lascia perdere. Figlio nipote....chiedi agli obbligazionisti Parmalat. Hai avuto anche fortuna probabilmente. Ben per te

 

[AtuttoGAZ]

Volevo fare una considerazione che prende spunto dalla situazione NPL di MPS una volta andato in porto il piano. E da qui vedere quanto sia buona o meno l'azione.
Nel mio ragionamento sto considerando il piano cosi' come e' stato presentato e nulla su come si realizzera' l'aumento di capitale, o di mercato oppure con la presenza precauzionale dello stato.

Se non ho fatto male i conti (e in tal caso gradirei una vostra smentita ) dopo la pulizia MPS dovrebbe avere un rapporto tra crediti deteriorati netti e crediti verso la clientela di 12.7%.
Come sta messa la concorrenza?
UCG 7.6%
ISP 4.1%
BP 7.7%
BPM 4.5%
BPER 14.56%

Ora MPS, al prezzo minimo di sottoscrizione (personalmente penso si arrivi a quel valore), avra' un rapporto P/TBV di 0.575. Siamo sicuri che sia cosi' tanto cara l'azione?
Ovviamente so bene che una banca non si valuta solo dai due numeretti che ho qui riportato.
Prendetelo come spunto per allargare il discorso e ragionarci su.

 

[Trading Stern]

A me il fatto che le leggi sulle banche siano cambiate e abbiano valore retroattivo non ha senso. Se a questo ci aggiungi gli scandali Antonveneta etc, tra l altro volò pure una persona dalla finestra, beh non direi che stiamo parlando di bancari per bene.
Sicuramente non tutti ma molti hanno venduto quel bond a gente che si fidava di loro ma che non nè aveva l esperienza nè le competenze per capire di che si trattasse.
Se poi vogliamo dire che nel 2008 nessuno si aspettava che una banca potesse fallire e quindi non era preparato a questa possibilità, ok c è anche la sfortuna di essere stati topi di laboratorio delle nuove leggi...

 

[AtuttoGAZ]

A me il fatto che le leggi sulle banche siano cambiate e abbiano valore retroattivo non ha senso. Se a questo ci aggiungi gli scandali Antonveneta etc, tra l altro volò pure una persona dalla finestra, beh non direi che stiamo parlando di bancari per bene.
Sicuramente non tutti ma molti hanno venduto quel bond a gente che si fidava di loro ma che non nè aveva l esperienza nè le competenze per capire di che si trattasse.
Se poi vogliamo dire che nel 2008 nessuno si aspettava che una banca potesse fallire e quindi non era preparato a questa possibilità, ok c è anche la sfortuna di essere stati topi di laboratorio delle nuove leggi...

Questa la sottoscrivo con il sangue.

E' una legge di natura, nata nello stesso istante in cui e' nato l'universo: l'ignoranza, in qualsiasi ambito, si paga. Brutto da dirsi ma e' cosi'.

 

[MATHEUS]

Opinioni sul valore azione...

 

[Gianni74]

Esatto...tra l'altro so benissimo che c'è scritto 1000 volte che sono subordinate ma chiediti come lo hanno spiegato nel 2008 a chi ha sottoscritto tagli da 1000 euro esattamente ponderati X il retail. Assicuro comunque che la classica stampa che ti fanno in banca quando "vai a dare un'occhiata", non riportava sub ma solo bmps 08/18 TV.