Obbligazioni MPS

[gionmorg]

Se diamo per scontato il fallimento del piano A in quanto non arriva l'ancor invester e altri e vista la ristrettezza dei tempi mi verrebbe da pensare che chi
ha convertito rimane con i termini fissati coloro che non lo hanno fatto saranno convertiti forzosamente a condizioni peggiorative.
Ll'eventuale differenza tra Lme volontaria+ aucap globale + Lme forzosa - 5bl
ce la mette lo stato.

A mio avviso, dal punto di vista giuridico, sarebbe una disparità di trattamento sicuramente sanzionabile dalla suprema corte.

 

[fidw99]

magari potrebbero completare l'operazione per chi ha aderito, e poi fare il burden post aumento

 

[bosmeld]

nel documento dell'offerta ce scritto che nel caso in cui tutte le gambe dell'operazione non si chiudano. Operazione è invalidata.

 

[fidw99]

si ma la chiudono con i soldi dello stato e poi fanno il burden, ci potrebbe stare ?

 

[bosmeld]

si ma la chiudono con i soldi dello stato e poi fanno il burden, ci potrebbe stare ?

secondo me non è possibile. Se chiudono operazione con i soldi dello stato che viene considerato soggetto privato ok.

Ma se stato mette i soldi come entità pubblica, salta la conversione e si passa alla forzosa

 

[nik.sala]

lo stato può mettere fino a 1 mld senza essere considerato aiuto di stato.
Se inietta di più, anche Atlante si ritira

 

[bosmeld]

la mia idea su mps cmq è la seguente:

si basa però su un adc da 5 mld, se entra lo stato e cambia il piano industriale gli scenari potrebbero essere diversi.

Cmq con 5 mld e burden sharing la situazione dovrebbe essere la seguente.


1 Senior Mps non sono toccati

2 Visto che con 5 mld di loss cmq equity di mps resta positivo, i bond sub possono essere soltanto convertiti e non tagliati. Quindi 100 in azioni e che sia piano privato e che sia pubblico.

3 I tier1 in caso di burden sharing e intervento pubblico non sono convertiti, non rientrano tra gli strumenti elegibili a mio avviso, MA possono utilizzare il prospetto che gia prevede se il core tier1 della banca va sotto il 5% la riduzione del nominale.... che cmq viene recuperata quando mps torna con adeguata capitalizzazione nel caso della tier1 mps per assurdo si potrebbe vedere azzeramento per 1 giorno seguito dal giorno dopo al ritorno del nominale a 100 dovuto da adc chiuso...


chiaramente se il piano passa senza burden sharing la cosa sarebbe la migliore, visto che probabilmente le azioni non calerebbero molto... in caso invece di intervento pubblico le azioni potrebbero prendere belle botte e quindi anche se convertono lo stesso a 100 si va a recuperare meno a mio avviso.

 

[nik.sala]

magari un po' OT...sulle venete che pensi bos ?

 

[bosmeld]

magari un po' OT...sulle venete che pensi bos ?

non ho ancora un idea chiara anche se atlante anche con comunicato su mps fa capire che lui non vuole burden sharing ecc ecc.... del resto era nato per evitarlo.

Se si sfila da operazione avrà soldi da poter usare in veneto

 

[Cat XL]

la mia idea su mps cmq è la seguente:

si basa però su un adc da 5 mld, se entra lo stato e cambia il piano industriale gli scenari potrebbero essere diversi.

Cmq con 5 mld e burden sharing la situazione dovrebbe essere la seguente.


1 Senior Mps non sono toccati

2 Visto che con 5 mld di loss cmq equity di mps resta positivo, i bond sub possono essere soltanto convertiti e non tagliati. Quindi 100 in azioni e che sia piano privato e che sia pubblico.

3 I tier1 in caso di burden sharing e intervento pubblico non sono convertiti, non rientrano tra gli strumenti elegibili a mio avviso, MA possono utilizzare il prospetto che gia prevede se il core tier1 della banca va sotto il 5% la riduzione del nominale.... che cmq viene recuperata quando mps torna con adeguata capitalizzazione nel caso della tier1 mps per assurdo si potrebbe vedere azzeramento per 1 giorno seguito dal giorno dopo al ritorno del nominale a 100 dovuto da adc chiuso...


chiaramente se il piano passa senza burden sharing la cosa sarebbe la migliore, visto che probabilmente le azioni non calerebbero molto... in caso invece di intervento pubblico le azioni potrebbero prendere belle botte e quindi anche se convertono lo stesso a 100 si va a recuperare meno a mio avviso.

Qui il rischio con Atlante che si e' di fatto sfilato e' che si vada direttamente al bail-in. Le sofferenze non verrebbero piu' valutate ai prezzi concordati con Atlante. Cmq e' una mia ipotesi.