Obbligazioni MPS (12 lettori)

[utentenuovo]

Boh... se non si sono tranquillizzati con i risultati degli stress test...

bisogna dire che quelli di MPS l'hanno studiata davvero bene...far uscire il piano addirittura ritardando la conference call per farla coincidere con la pubblicazione degli stress test....come per dire...non ce ne frega niente...
penso che le banche scendano perche' temono venga fatto loro lo stesso trattamento riservato ad mps
Mps non solo ha dovuto vendere in blocco TUTTE le sofferenze, ma ha dovuto anche rettificare i valori degli UTP (che erano comunque in linea con quelli delle altre banche ita)
Come avevo gia' scritto (ma la tabella di givemeL e' molto piu' precisa), se anche uc e isp dovessero calcolare gli npl ai prezzi di MPS, le perdite sarebbero di parecchi MLD

 

[utentenuovo]

Vorrei esprimere il mio pensiero sulle sub
anche stavolta e' andata molto bene , ma ora bisogna starci sempre piu' attenti perche' piu' passa il tempo e piu' aumentano le probabilita' di poterle tagliare senza grossi impatti
Mi spiego...
a novembre hanno azzerato le 4 banchette e quella e' stata una "sorpresa"(anche se erano comunque commissariate da parecchio). Ma se ne e' parlato solo dopo il suicidio del pensionato. E solo allora l'italiano ha cominciato a sentir parlare di subordinate (ancora oggi, se usate i motori di ricerca isin delle banche ita, NON c'e' modo di separare le sub dalle senior. bisogna aprire il prospetto...)
E in questi mesi moltissime persone hanno letto i giornali, ascoltato tv e radio, o ricevuto telefonate dalle banche .Il messaggio inviato e' chiaro
Ora la gente e' consapevole che le subordinate sono a rischio. Non si puo' piu' dire, come a novembre "non sapevo che fosse una subordinata, non sapevo che fosse cosi' rischiosa non sapevo cosa fosse una subordinata"
Anche le sub mps, per esempio le 2020, gia' a meta' aprile , ma anche il mese scorso, erano arrivate a 94-95. chi aveva paura , o un profilo di rischio non compatibile, ha avuto, e forse ancora avra' occasione di uscire con piccoli loss
Piu' passa il tempo, piu' la percentuale in mano al retail diminuisce, minore sara' l'impatto(effetto domino) di un eventuale haircut/azzeramento
Anche guardando le senior....a gennaio ho comprato mps senior scadenza poco piu' di un anno a rendimenti del 10-12%. In questi giorni le vendite ci sono state , ma in quantita' inferiore. Probabilmente perche' chi voleva uscire, e' gia' uscito
Se un domani dovessero azzerare nuovamente le sub, l'eventuale risarcimento xi risparmiatori incosapevoli/truffati, verra' dato applicando criteri ancora piu' severi
Buona serata e buon gain a tutti!

 

[ferdo]

Vorrei esprimere il mio pensiero sulle sub
anche stavolta e' andata molto bene , ma ora bisogna starci sempre piu' attenti perche' piu' passa il tempo e piu' aumentano le probabilita' di poterle tagliare senza grossi impatti
Mi spiego...
a novembre hanno azzerato le 4 banchette e quella e' stata una "sorpresa"(anche se erano comunque commissariate da parecchio). Ma se ne e' parlato solo dopo il suicidio del pensionato. E solo allora l'italiano ha cominciato a sentir parlare di subordinate (ancora oggi, se usate i motori di ricerca isin delle banche ita, NON c'e' modo di separare le sub dalle senior. bisogna aprire il prospetto...)
E in questi mesi moltissime persone hanno letto i giornali, ascoltato tv e radio, o ricevuto telefonate dalle banche .Il messaggio inviato e' chiaro
Ora la gente e' consapevole che le subordinate sono a rischio. Non si puo' piu' dire, come a novembre "non sapevo che fosse una subordinata, non sapevo che fosse cosi' rischiosa non sapevo cosa fosse una subordinata"
Anche le sub mps, per esempio le 2020, gia' a meta' aprile , ma anche il mese scorso, erano arrivate a 94-95. chi aveva paura , o un profilo di rischio non compatibile, ha avuto, e forse ancora avra' occasione di uscire con piccoli loss
Piu' passa il tempo, piu' la percentuale in mano al retail diminuisce, minore sara' l'impatto(effetto domino) di un eventuale haircut/azzeramento
Anche guardando le senior....a gennaio ho comprato mps senior scadenza poco piu' di un anno a rendimenti del 10-12%. In questi giorni le vendite ci sono state , ma in quantita' inferiore. Probabilmente perche' chi voleva uscire, e' gia' uscito
Se un domani dovessero azzerare nuovamente le sub, l'eventuale risarcimento xi risparmiatori incosapevoli/truffati, verra' dato applicando criteri ancora piu' severi
Buona serata e buon gain a tutti!

Se posso, a me pare che questo piano mps dimostri la volontà di non tagliare le sub

 

[utentenuovo]

Se posso, a me pare che questo piano mps dimostri la volontà di non tagliare le sub

perfettamente d'accordo. la volonta' e' evidentemente quella (altrimenti avrebbero scelto il piano ubs). vedremo se riusciranno a fare tutto (servono 10mld per comprare gli npl e 5mld auc. non sono pochi)
pero', piu' passa il tempo...piu' si parla di rischio per le subordinate(in tv..sui giornal...radio...ma guarda anche sui forum..e' l'argomento principale da inizio anno)...piu' il taglio/azzeramento/conversione avra' effetti limitati...
pensa alle azioni...
qualsiasi investitore che abbia comprato in qualsiasi momento azioni di banche ita, ora ha praticamente zero (non solo chi e' entrato a 80 euro in mps...anche chi e' entrato a 3 euro..o a 2 euro..o anche un euro...ha subito di fatto un azzeramento
idem gli azionisti delle 4 banche o gli azionisti veneti a 0.10 da 60 euro
pero', tranne rari casi, difficilmente vedi proteste o effetto domino per questi azzeramenti...tutti sanno che l'azione e' a rischio.
fino a novembre, NON si sapeva che anche un bond venduto allo sportello, con rendimenti spesso simili a btp, potesse essere rischioso quanto...anzi forse piu' di un'azione...
ora la gente è consapevole del rischio sub (prima lo ignorava non conoscendo la differenza tra sub e senior). quindi il panico/effetto domino, sara' molto ma molto piu' limitato

 

[NoWay]

bisogna dire che quelli di MPS l'hanno studiata davvero bene...far uscire il piano addirittura ritardando la conference call per farla coincidere con la pubblicazione degli stress test....come per dire...non ce ne frega niente...
penso che le banche scendano perche' temono venga fatto loro lo stesso trattamento riservato ad mps
Mps non solo ha dovuto vendere in blocco TUTTE le sofferenze, ma ha dovuto anche rettificare i valori degli UTP (che erano comunque in linea con quelli delle altre banche ita)
Come avevo gia' scritto (ma la tabella di givemeL e' molto piu' precisa), se anche uc e isp dovessero calcolare gli npl ai prezzi di MPS, le perdite sarebbero di parecchi MLD

Scusa... io sono notoriamente duro a capire... già non mi torna il fatto che MPS venda tutti i NPL in un botto quando potrebbe farlo con maggiore calma (ma consideriamola una scelta societaria)... però che anche banche che hanno superato gli stress test debbano fare lo stesso mi sembra proprio fuori da qualsiasi logica...
O ancora... poniamo pure che venga richiesta una soluzione del genere... perchè allora non chiedere a DB ed a Commerzbank di mettere immediatamente una pezza a tutte le posizioni sui derivati?
Insomma iniziamo a richiedere parità di trattamento e poi vediamo chi deve ricapitalizzare e quanto...

 

[tigredelmercato]

Scusa... io sono notoriamente duro a capire... già non mi torna il fatto che MPS venda tutti i NPL in un botto quando potrebbe farlo con maggiore calma (ma consideriamola una scelta societaria)... però che anche banche che hanno superato gli stress test debbano fare lo stesso mi sembra proprio fuori da qualsiasi logica...

è stato necessario eliminare completamente la categoria "sofferenze" per ottenere il regalo dalla BCE della sterilizzazione dei modelli interni di rischio,
altrimenti la mancanza di capitale sarebbe stata di 2 miliardi in più

 

[russiabond]

In arrivo altre 6 banche nel consorzio di garanzia dell'aumento di capitale, si arriverebbe a 14. (Il Messaggero 8)

 

[Vet]

è stato necessario eliminare completamente la categoria "sofferenze" per ottenere il regalo dalla BCE della sterilizzazione dei modelli interni di rischio,
altrimenti la mancanza di capitale sarebbe stata di 2 miliardi in più

Mi sembra che NoWay avesse posto l'accento sulla diversità di trattamento da parte dalla bce o eba o chi per loro sta attuando nei confronti delle banche Italiche.........con i risultati che tutti stiamo vedendo..... ad esempio il Banco pop come sanciscono gli stress Test non è' disastrata come DB ... Commerz ... Barclays ... ecc.... eppure e' stata "obbligata " a fare immediatamente un aumento di capitale...... perché??

perché una nota banca d'affari come Morgan a pochi giorni dalla pubblicazione degli stess afferma e scrive che il Banco non supererà gli stress test ... facendo crollare l'azione del 30% in pochi giorni....

 

[russiabond]

Adk fine ottobre inizio novembre

 

[NoWay]

Mi sembra che NoWay avesse posto l'accento sulla diversità di trattamento da parte dalla bce o eba o chi per loro sta attuando nei confronti delle banche Italiche.........con i risultati che tutti stiamo vedendo..... ad esempio il Banco pop come sanciscono gli stress Test non è' disastrata come DB ... Commerz ... Barclays ... ecc.... eppure e' stata "obbligata " a fare immediatamente un aumento di capitale...... perché??

Ieri sera ho dato uno sguardo a Class-CNBC... c'era un "esperto" che diceva che le banche italiane sono particolarmente controllate perchè negli altri paesi hanno già messo diversi soldi pubblici nel sistema creditizio e noi no... ma ci rendiamo conto? Siamo oltre l'assurdo...