Riapertura bordelli

[f4f]

una piccola analisi numerica:

2) Non lo so.... ripeto: qualche volta (certo non sempre) ci possono essere casi in cui una ragazza posa per un fotografo, o veste in modo succinto, o si trucca in modo evidente NON per piacere ad un uomo, ma semplicemente perché così le va. Perché a LEI piace vedersi in quel modo...
Per te pare quasi inconcepibile

qualche volta ... un 30% ?? io 'qualche volta' lo definirei persino una su cinque , il 20%
quasi inconcepibile: direi un 1% , come stima: ma da dove derivi questa stima? l'etimologia è chiarissima, dicioamo che definisce una condizione 'naturale' o 'normale' : e 'normale' è entro i 3 sigma, diciamo il 96% dei casi : quindi un 4%

4% e 20% , vi è un rapporto di 5 volte: ma senza prove statistiche, Claire, è opinione tua
se parli ex cathedra dovresti almeno dirci la grandezza del campione, e se sia significativo da punto di vista sociale ( quindi: classe di appartenenza, reddito, titolo di studio, età, zona geografica eccecc) ... altrimenti è una opinione, rispettabilissima certo, ma soggettiva

 

[Claire]

una piccola analisi numerica:

2) Non lo so.... ripeto: qualche volta (certo non sempre) ci possono essere casi in cui una ragazza posa per un fotografo, o veste in modo succinto, o si trucca in modo evidente NON per piacere ad un uomo, ma semplicemente perché così le va. Perché a LEI piace vedersi in quel modo...
Per te pare quasi inconcepibile

qualche volta ... un 30% ?? io 'qualche volta' lo definirei persino una su cinque , il 20%
quasi inconcepibile: direi un 1% , come stima: ma da dove derivi questa stima? l'etimologia è chiarissima, dicioamo che definisce una condizione 'naturale' o 'normale' : e 'normale' è entro i 3 sigma, diciamo il 96% dei casi : quindi un 4%

4% e 20% , vi è un rapporto di 5 volte: ma senza prove statistiche, Claire, è opinione tua
se parli ex cathedra dovresti almeno dirci la grandezza del campione, e se sia significativo da punto di vista sociale ( quindi: classe di appartenenza, reddito, titolo di studio, età, zona geografica eccecc) ... altrimenti è una opinione, rispettabilissima certo, ma soggettiva

Tutte le ragazze che frequentano i miei ambienti vestono, si truccano e si muovono senza avere in mente lo sguardo maschile.

Ma non vedo cosa c'entri con un uomo che va con le ragazze dei bordelli. Sul serio non lo capisco.

 

[f4f]

Senti: il sondaggio lo ha aperto baffone, non io
E la mia è una voce fuori dal coro, per quasi tutti.
E tu che non lo apri il thread su coloro che si arruolano o che combattono perché sono poveri e non hanno risorse? A te non importa nulla?
Sarà anche "Ubi maior, minor cessat", ma fare le pulci a ME sugli argomenti che tratto o no, mi pare eccessivo e sbagliato.

Torno a ripetere che una donna che si espone come la Lodovini in quella famosa foto, o in altri modi, NON nuoce a nessuno. Un cliente di prostitute sì.
Le due cose non sono minimamente paragonabili.

me ne importa al punto che te ne ho parlato
sai dirmi quanti altri ti hanno parlato di loro? molte volte ? molto più spesso di quanto ne pensi?

oppure diciamo a converso che, pur essendo al corrente delle loro sofferenze, io me ne sia fatto cinicamente una ragione
tu ti trinceri dietro il fatto che questo thread l'abbia aperto ilo superbaffo, e va bèn:
ma quanti altri thread hai aperto tu su altre situazioni di sofferenza, senza mai pensare al sacrificio di chi sta sotto alla piramide ? contano meno ?
eh ! ovvia !!

 

[f4f]

Tutte le ragazze che frequentano i miei ambienti vestono, si truccano e si muovono senza avere in mente lo sguardo maschile.

Ma non vedo cosa c'entri con un uomo che va con le ragazze dei bordelli. Sul serio non lo capisco.

negli ambienti che frequento io nessuno va a prostitute
quindi di che stiamo parlando ???

 

[Claire]

Io non capisco cosa sostieni.

Non si capisce se sei favorevole ai bordelli o no, non si capisce se pensi bene o male del cliente di bordello. Non si capisce che idea tu abbia delle ragazze che vi lavorano....

Continui a sostenere che sia legittimo che un uomo abbia pulsioni di dominio su una donna e che se la voglia comprare. Pulsione legittima ma dannosa, potenzialmente se la donna non è in condizioni di libertà. Paragoni quella pulsione con il farsi foto come quella della Lodovini

E rimproveri me perché non parlo di persone che si arruolano o fanno sport pericolosi.


Non comprendo, allora, la tua presenza in questo thread e il tuo "accanirti" su di me.

 

[Claire]

me ne importa al punto che te ne ho parlato
sai dirmi quanti altri ti hanno parlato di loro? molte volte ? molto più spesso di quanto ne pensi?

oppure diciamo a converso che, pur essendo al corrente delle loro sofferenze, io me ne sia fatto cinicamente una ragione
tu ti trinceri dietro il fatto che questo thread l'abbia aperto ilo superbaffo, e va bèn:
ma quanti altri thread hai aperto tu su altre situazioni di sofferenza, senza mai pensare al sacrificio di chi sta sotto alla piramide ? contano meno ?
eh ! ovvia !!

Ma a te è mai venuto in mente che io non ami parlare di argomenti in cui sono incompetente per paura di dir cavolate?

O pensi che io sia onniscente?

io parlo di cose che conosco. Di argomenti in cui ho argomentazioni forti.
Altrimenti taccio e leggo. Mi informo e studio.

 

[Claire]

Per prevenire le domande successive:

"perché ti interessi prevalentemente di questo?"

Perché nella mia vita, le molestie a sfondo sessuale sono iniziate a 11 anni e si sono verificate spesso e perché mio padre era "quel tipo di uomo".

Sono assolta per avere questo interesse così forte? E'una motivazione valida? E' pur normale che quando la vita ti conduce per mano in certe situazioni si seguano determinate strade? E' finito il processo?

Sono un po' arrabbiata. Anzi, parecchio direi. Quindi, meglio che stacchi, ora, perché rischio di divenire sgarbata.

Buona notte a tutti.

 

[f4f]

Io non capisco cosa sostieni.

Non si capisce se sei favorevole ai bordelli o no, non si capisce se pensi bene o male del cliente di bordello. Non si capisce che idea tu abbia delle ragazze che vi lavorano....

Continui a sostenere che sia legittimo che un uomo abbia pulsioni di dominio su una donna e che se la voglia comprare. Pulsione legittima ma dannosa, potenzialmente se la donna non è in condizioni di libertà. Paragoni quella pulsione con il farsi foto come quella della Lodovini

E rimproveri me perché non parlo di persone che si arruolano o fanno sport pericolosi.


Non comprendo, allora, la tua presenza in questo thread e il tuo "accanirti" su di me.

sulla Lodovini ti stai accanendo tu: e paragoni con la Lodovini non ne ho fatti ( ho paragonato invece la povertà che spinge una ragazza in un bordello alla povertà che spinge un ragazzo ad arruolarsi per fare la guerra ai Ceceni : questo sì l'ho paragonato)
io ho semplicemente fatto notare che tu hai, più volte, indicato agli uomini come debbano gestire le loro pulsioni e ho rilevato che sia per te inconoscibile quale sia l'impulso

e non mi pare proprio di aver scritto
Continui a sostenere che sia legittimo che un uomo abbia pulsioni di dominio su una donna e che se la voglia comprare
prego, puoi mostrarmi dove io abbia scritto una cosa così aliena dalla mia natura?

ho scritto invece che se una prostituta possa essere spinta dalla necessità a compiere certi atti, la stessa necessità può spingere altri uomini a fare cose altrettanto degradanti o pericolose
ma tu non ne parli 'perchè non ne sei competente' :
beh grazie al cielo non so nulla di miniera o della guerra, ma è facile immaginare cosa si provi a stare in certe situazioni


cosa penso?
penso che sia diano pesi diversi a situazioni simili: alcune sono oggetto di compassione, ed altre ignorate
ignoriamole tutte, compatiamole tutte o conviviamo con le nostre ipocrisie

 

[Claire]

sulla Lodovini ti stai accanendo tu: e paragoni con la Lodovini non ne ho fatti ( ho paragonato invece la povertà che spinge una ragazza in un bordello alla povertà che spinge un ragazzo ad arruolarsi per fare la guerra ai Ceceni : questo sì l'ho paragonato)
io ho semplicemente fatto notare che tu hai, più volte, indicato agli uomini come debbano gestire le loro pulsioni e ho rilevato che sia per te inconoscibile quale sia l'impulso

e non mi pare proprio di aver scritto
Continui a sostenere che sia legittimo che un uomo abbia pulsioni di dominio su una donna e che se la voglia comprare
prego, puoi mostrarmi dove io abbia scritto una cosa così aliena dalla mia natura?

ho scritto invece che se una prostituta possa essere spinta dalla necessità a compiere certi atti, la stessa necessità può spingere altri uomini a fare cose altrettanto degradanti o pericolose
ma tu non ne parli 'perchè non ne sei competente' :
beh grazie al cielo non so nulla di miniera o della guerra, ma è facile immaginare cosa si provi a stare in certe situazioni


cosa penso?
penso che sia diano pesi diversi a situazioni simili: alcune sono oggetto di compassione, ed altre ignorate
ignoriamole tutte, compatiamole tutte o conviviamo con le nostre ipocrisie

Per prevenire le domande successive:

"perché ti interessi prevalentemente di questo?"

Perché nella mia vita, le molestie a sfondo sessuale sono iniziate a 11 anni e si sono verificate spesso e perché mio padre era "quel tipo di uomo".

Sono assolta per avere questo interesse così forte? E'una motivazione valida? E' pur normale che quando la vita ti conduce per mano in certe situazioni si seguano determinate strade? E' finito il processo?

Sono un po' arrabbiata. Anzi, parecchio direi. Quindi, meglio che stacchi, ora, perché rischio di divenire sgarbata.

Buona notte a tutti.

 

[f4f]

Per prevenire le domande successive:

"perché ti interessi prevalentemente di questo?"

Perché nella mia vita, le molestie a sfondo sessuale sono iniziate a 11 anni e si sono verificate spesso e perché mio padre era "quel tipo di uomo".

Sono assolta per avere questo interesse così forte? E'una motivazione valida? E' pur normale che quando la vita ti conduce per mano in certe situazioni si seguano determinate strade? E' finito il processo?

Sono un po' arrabbiata. Anzi, parecchio direi. Quindi, meglio che stacchi, ora, perché rischio di divenire sgarbata.

Buona notte a tutti.

mi spiace Claire, ma penso che la stragrande maggioranza degli uomini non si comporti male
e se non ho mai messo sotto processo te,
mi sono spesso sentito invece io messo spesso sotto processo, o trattato con condiscendenza come un soggetto 'da rieducare' solo perchè maschio: e come tanti, mi sento incolpevole dei reati contestati