Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato IV° (Gennaio 2012 - Dicembre 2012)

[spx]

Cassettare? Tradare? ...part ONE

Innanzitutto mi associo con MILLE auguri alle felicitazioni per NONNO Giuseppe ,.
Auguri che non sono neppure tanto OT con l'argomento perchè fra un pò ..finito il primo periodo di "vivisezione" del nipotino da parte di nonne,zie,cugine,ecc. per stabilirne le % di somiglianza ...il nostro ottimo Giuseppe sarà OBBLIGATORIAMENTE costretto ad un decennale da PURO CASSETTISTA in quanto occupato in Slalom con il passeggino ai giardini, trasporto truppa (nonna&mamma&nipotino) in visite guidate in quel della Chicco, Asili Nido, Pediatra ... monetizzare gli antichi gain da trading per far fronte al suo nuovo impegno da Fatina dei Denti ... .... ...


Cavolo, Giuseppe, addio a Min e Max ...ci mancherai ...

 

[belindo]

Non direi Bancor: gli errori madornali commessi in Grecia da alcuni e le perdite fortissime subite sono state ben evidenziate in questo thd, sinceramente e senza alcuna pietà!
Così che si possa imparare dagli errori degli altri.
Postare immediatamente qui la propria operatività, come fanno in tanti, serve soprattutto a noi stessi, per renderci riflessivi, in quanto nessuno ha piacere di avere i propri post contraddetti dal mercato.
Occorre lealtà, e qui credo che molti l'abbiano!
Buonanotte, Giuseppe

ps: impegnato oggi da nipotino appena nato

Nonno Beppe
Bene in bocca al lupo!

Il nonno è un ruolo importante.

 

[belindo]

Mi permetto di aggiungere.. nel calcolare il gain o le perdite vanno fatti i conti a fine anno come dici tu .. nella parte del passivo del bilancio individuale devi mettere anche il valore "tempo" ... perchè, per dire, se a fine anno ho guadagnato 12.000 euro da trading e sono stato 8 ore al giorno con la faccia schiaffata davanti al PC (correndo rischi non da poco) non è che poi ho fatto un grande affare

Beh dipende dalla alternativa, perchè se è il nettrurbino preferisco 12.000 euro davanti al pc.

Comunque se vuoi fare il fine nei calcoli inserisci anche l'esperienza che ha guadagnato in quell'anno,una sorta di avviamento, perchè si impara ogni giorno qualcosa o no?
Io imparo moltissimo

 

[bancor]

Beh dipende dalla alternativa, perchè se è il nettrurbino preferisco 12.000 euro davanti al pc.

Comunque se vuoi fare il fine nei calcoli inserisci anche l'esperienza che ha guadagnato in quell'anno,una sorta di avviamento, perchè si impara ogni giorno qualcosa o no?
Io imparo moltissimo

Sicuro ... Condivido (é già la seconda volta in due giorni: un pó troppo ) anche se per la verità il lavoro del netturbino é essenziale

 

[belindo]

Sicuro ... Condivido (é già la seconda volta in due giorni: un pó troppo ) anche se per la verità il lavoro del netturbino é essenziale

Bene so che se ce ne fosse la necessità tu sapresti valutarne l'essenzialità, per quanto mi riguarda non ne so cogliere appieno l'importanza, quindi rimarrei davanti al PC

 

[spx]

Cassettare? Tradare? ...part TWO

P.S per gli amanti del cassetto:
10.000 euro in un BTP 22 al 5.5% comprato oggi a 99 rende al giorno 1euro e 36 centesimi che equivale su 9.900 euro investiti allo 0.013%, meglio tradare che cassettare no?
Questo matematicamente parlando, poi ognuno ha le sue esigenze.

IMHO

Ola Marco
Vero ...guardando l'asettico numero

Però poi ...ma l'hai detto pure tu ...ognuno infetta i numeri con le proprie esigenze, possibilità, tempi.

Quindi ? ..quindi in questa operatività PERSONALMENTE mi metto nel mezzo (cassetto e trado) perchè non ci vedo un ..."MEGLIO" (..e un pò da "sesso degli angeli" sta cosa )


E considerato, Marco, che tu sei PRECISO e REALISTICO (e mi piace ) permettimi la CANCELLAZIONE dei quel "matematicamente " perchè ...matematicamente INVECE sarebbe ...meglio farlo l'investimento ..SE.. e dico SE ..escludiamo le variabili.

Prendiamo i 3 mesi di liquidità di cui parlavi nel post con Curiosina.

Voglio dire ...è POSSIBILE che si sia riusciti a fare un trading di 170/180 tick sul St22 che è già maggiore come guadagno dei 135,6eur lordi di interesse che avremmo maturato investendo 10k 3 mesi fa ...ma non E' UNA CERTEZZA...come non lo è che scendesse o salisse la quotazione del titolo.

Matematicamente 3 mesi fa ..prima decade d'aprile...volendo investire..sapevo PER CERTO solo che dopo 3 mesi su 10k avrei guadagnato 135,6eur investendoli sul 22 contro i 12/13 che avrei guadagnato tenendoli sul c/c al 0,60% ...è uno 0,001x giornaliero.


Certo...sono ovvietà ...ma se ragiono con 250/300.000eur di ptf (per fare un media) in cui diversificando temporalmente posso espormi senza subire pesanti incastri per ..diciamo un 3,5% ..sono 2200/2600eur x 3mesi di flusso cedolare contro 350/400 di int.da c/c

Più la cifra disponibile per investimento è alta più mi sembra "LOGICO" anche se RISCHIOSO stare investito ..occorre appunto DIVERSIFICARE il RISCHIO.
Altrettanto VERO è che SE SI RIESCE a indovinare ...per bravura o fortuna ...il movimento di trading...questo RENDE MEGLIO del rateo cedolare
Per cui personalmente io 2/3 del PTF li ho SEMPRE investiti per RENDIMENTO cedolare e 1/3 lo uso per Tranding.

 

[colo]

Ola Marco
Vero ...guardando l'asettico numero

Però poi ...ma l'hai detto pure tu ...ognuno infetta i numeri con le proprie esigenze, possibilità, tempi.

Quindi ? ..quindi in questa operatività PERSONALMENTE mi metto nel mezzo (cassetto e trado) perchè non ci vedo un ..."MEGLIO" (..e un pò da "sesso degli angeli" sta cosa )


E considerato, Marco, che tu sei PRECISO e REALISTICO (e mi piace ) permettimi la CANCELLAZIONE dei quel "matematicamente " perchè ...matematicamente INVECE sarebbe ...meglio farlo l'investimento ..SE.. e dico SE ..escludiamo le variabili.

Prendiamo i 3 mesi di liquidità di cui parlavi nel post con Curiosina.

Voglio dire ...è POSSIBILE che si sia riusciti a fare un trading di 170/180 tick sul St22 che è già maggiore come guadagno dei 135,6eur lordi di interesse che avremmo maturato investendo 10k 3 mesi fa ...ma non E' UNA CERTEZZA...come non lo è che scendesse o salisse la quotazione del titolo.

Matematicamente 3 mesi fa ..prima decade d'aprile...volendo investire..sapevo PER CERTO solo che dopo 3 mesi su 10k avrei guadagnato 135,6eur investendoli sul 22 contro i 12/13 che avrei guadagnato tenendoli sul c/c al 0,60% ...è uno 0,001x giornaliero.


Certo...sono ovvietà ...ma se ragiono con 250/300.000eur di ptf (per fare un media) in cui diversificando temporalmente posso espormi senza subire pesanti incastri per ..diciamo un 3,5% ..sono 2200/2600eur x 3mesi di flusso cedolare contro 350/400 di int.da c/c

Più la cifra disponibile per investimento è alta più mi sembra "LOGICO" anche se RISCHIOSO stare investito ..occorre appunto DIVERSIFICARE il RISCHIO.
Altrettanto VERO è che SE SI RIESCE a indovinare ...per bravura o fortuna ...il movimento di trading...questo RENDE MEGLIO del rateo cedolare
Per cui personalmente io 2/3 del PTF li ho SEMPRE investiti per RENDIMENTO cedolare e 1/3 lo uso per Tranding.

condivido tutto l'ultimo pezzo lo trovo sacrosanto.

 

[spx]

Cassettare? tradare? ...the END

Beh dipende dalla alternativa, perchè se è il nettrurbino preferisco 12.000 euro davanti al pc.

Comunque se vuoi fare il fine nei calcoli inserisci anche l'esperienza che ha guadagnato in quell'anno,una sorta di avviamento, perchè si impara ogni giorno qualcosa o no?
Io imparo moltissimo

SEI UN FORTUNATO!!
io & il gran maestro del furgone d'oro cassettiamo perchè non abbiamo il tempo da dedicare al monitor ...purtroppo ...lo utilizziamo nei CASTING alle giovani discinte bagnine della sua piscina..

 

[ottimista 2011]

fatevi gli okkki



il ministro delle finanze della finlandia, ma come puo' andare avanti l'italia comeeeeeeee

 

[belindo]

Ola Marco
Vero ...guardando l'asettico numero

Però poi ...ma l'hai detto pure tu ...ognuno infetta i numeri con le proprie esigenze, possibilità, tempi.

Quindi ? ..quindi in questa operatività PERSONALMENTE mi metto nel mezzo (cassetto e trado) perchè non ci vedo un ..."MEGLIO" (..e un pò da "sesso degli angeli" sta cosa )


E considerato, Marco, che tu sei PRECISO e REALISTICO (e mi piace ) permettimi la CANCELLAZIONE dei quel "matematicamente " perchè ...matematicamente INVECE sarebbe ...meglio farlo l'investimento ..SE.. e dico SE ..escludiamo le variabili.

Prendiamo i 3 mesi di liquidità di cui parlavi nel post con Curiosina.

Voglio dire ...è POSSIBILE che si sia riusciti a fare un trading di 170/180 tick sul St22 che è già maggiore come guadagno dei 135,6eur lordi di interesse che avremmo maturato investendo 10k 3 mesi fa ...ma non E' UNA CERTEZZA...come non lo è che scendesse o salisse la quotazione del titolo.

Matematicamente 3 mesi fa ..prima decade d'aprile...volendo investire..sapevo PER CERTO solo che dopo 3 mesi su 10k avrei guadagnato 135,6eur investendoli sul 22 contro i 12/13 che avrei guadagnato tenendoli sul c/c al 0,60% ...è uno 0,001x giornaliero.


Certo...sono ovvietà ...ma se ragiono con 250/300.000eur di ptf (per fare un media) in cui diversificando temporalmente posso espormi senza subire pesanti incastri per ..diciamo un 3,5% ..sono 2200/2600eur x 3mesi di flusso cedolare contro 350/400 di int.da c/c

Più la cifra disponibile per investimento è alta più mi sembra "LOGICO" anche se RISCHIOSO stare investito ..occorre appunto DIVERSIFICARE il RISCHIO.
Altrettanto VERO è che SE SI RIESCE a indovinare ...per bravura o fortuna ...il movimento di trading...questo RENDE MEGLIO del rateo cedolare
Per cui personalmente io 2/3 del PTF li ho SEMPRE investiti per RENDIMENTO cedolare e 1/3 lo uso per Tranding.

La risposta è qui e io nel mio discorso ho inserito che dipende dalle esigenze.
Partiamo con il dipende dalle esigenze: se ho 400.000 euro e poco tempo da dedicare al trading chi me lo fa fare di non restare investito? logico e matematico che meglio investire piuttosto che lasciare sul conto a 0%.
Però come ricorda Beppe se non sbaglio questo è un forum di trading, quindi perchè sono qui? perchè sono convinto che con il trading posso guadagnare di più rispetto a stare in poltrona.

Per me il trading è solo e unicamente matematica pura, posto gain e loss, senza problemi e lo sai benissimo, ma se per esempio lunedi non si arriva a un accordo, e ricordando che abbiamo il FBUND in trend positio, il FBTP che ptrebbe passare negativo, perchè devo tenermi il BTi41 in ptf con pmc 66 se farà fatica a tenere i 64? Matematicamente è meglio vendere fare la minus e comprarlo più sotto perchè anche in discesa 100tock di perdita risparmiata equivale su 10k comprati a 66 rende circa 1.8Euro al dì a 100 euro che per riguadagnarli con 1.8 euro giorno ci vogliono 55giorni

Non voglio passare per il cavallo con il paraocchi, e capisco chi investe creandosi un flusso cedolare, ma ognuno ha le sue esigenze, ma se vuole veramente guadagnare di più il trading è più profittevole se fatto bene.

Bancor ha ricordato la solita storiella dei trader che ho letto per il 90% perde in borsa, ma bisogna capire in quanti del 100% lo fanno come noi con attenzione e cognizione, anche mi padre è una vita che compra e vende in borsa, e mi dice che una volta era più bravo più bravo con i BOT al 15% sarei un fenomeno!
Adesso è più difficile, ma abbiamo degli strumenti che ci aiutano e per me in borsa investono molti incapaci (termine brutto ma corretto) che ad esempio con la teoria della mediazione (che non sposo e non ho mai sposato) si ritrovano con in ptf 80% di un titolo magari azionario in loss paurosi e che alla fine decidono di vendere in loss con perdite anche superiori al 30%.

Quindi parlo solo di matematica, non di guadagni o di perdite, solo di matematica, sono disposto a chiudere un mese il perdita se credo che si possa comrpare più basso perchè i numeri lo dicono non io.

IMHO