Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (3 lettori)

[cumulate]

non credete però che la quotazione sia corretta nell'ipotesi che il mercato sconti già un restringimento del differenziale tra il 10y e il 2y fino a uno 0,75% da qui a due anni ?
Se così fosse la cedola lorda sarebbe il 3% e all'attuale quotazione il rendimento lordo sarebbe attorno al 4,7/5.
Vero che il restringimento del differenziale sarà figlio della ripresa del ciclo economico ma io credo che nel giro di 2 anni l'inflazione rialzi la testa e con essa i tassi a breve e medio risalgano di almeno 2 punti mentre quelli a lungo non potranno salire della stessa %.

se non ho sbagliato nel prelevare i dati dell'allegato...

 

[Imark]

Il primo perpetual di un emittente bancario europeo del 2009 è il Rabobank in USD...

Rabobank Sells $1.5 Billion of 11% Subordinated Perpetual Notes

By Esteban Duarte and Neil Unmack
May 29 (Bloomberg) -- Rabobank Nederland NV sold $1.5 billion of perpetual Tier 1 securities in dollars, the first offering to institutional investors by a European bank this year.

The subordinated bonds will pay interest of 11 percent until a June 2019 call date, according to data compiled by Bloomberg. The coupon will change to float at 1086.75 basis points more than the three-month London interbank offered rate should Utrecht, Netherlands-based Rabobank not call the bonds, Bloomberg data show. A basis point is 0.01 percentage.

Banks use subordinated debt to bolster regulatory reserves and the last issue of Tier 1 debt in Europe was in September, according to Societe Generale SA. Investors shunned the securities on concern writedowns of almost $1.5 trillion by financial companies worldwide would trigger losses on the notes.

“Rabobank has always been one of the stronger names in the market, so you would expect them to be able to this,” said Matthew Maxwell, a credit analyst at SocGen in London. “The situation for other European commercial banks is far less certain.”

Roelina Bolding, a spokeswoman for Rabobank in Utrecht, couldn’t immediately comment.

Credit Suisse Group AG, Bank of America Corp. and UBS AG underwrote the issue, according to people familiar with the offering who declined to be identified. The terms of the notes are comparable to those offered by the Dutch lender to swap some existing Tier 1 notes on May 18, the people said.

 

[stordits]

sugli steepener

se non ho sbagliato nel prelevare i dati dell'allegato...

avevo letto un report (che non trovo piu') che faceva vedere di quanto fosse stippata la curva 10-2 negli ultimi 30 anni

la media era 180 bp

mi spiace, ma non trovo piu' il report

 

[stordits]

sugli steepener

avevo sempre letto quali erano le condizioni favorevoli macro per gli steepener

1) quadro macro di bassa crescita dove le banche centrali per stimolare l'economia tengono i tassi a breve bassi. Per contro i tassi a lunga non seguono la discesa per paura inflazionistiche --) curva si stippa

2) quadro macro di bassa crescita in cui elevati deficit pubblici creati per sostenere l'economie induce il mercato a richiedere piu' elevate remunerazione per le scadenza lunghe visto che la qualita' dei bilanci statali va' deteriorandosi

DUNQUE STO DESCRIVENDO IL QUADRO ATTUALE CHE PERMARRA' PER I PROSSIMI 4-5 ANNI
CERTO NON BISOGNA METTERE TUTTO SUGLI STEEPENER PERO' UNA PARTE DI PORTAFOGLIO LO SI PUO' FARE SOPRATTUTTO HEDGIANDO LA POSIZIONE CON LT2 DI BUONA QUALITA'

IN QUESTA MANIERA POSSO AVERE UN RENDIMENTO ELEVATO DEL PORTAFOGLIO MANTENENDO NEL CONTEMPO UN RATING ELEVATO VISTO CHE LA MAGGIORANZA DI STEEPENER SONO AAA.

..

 

[Imark]

Il primo perpetual di un emittente bancario europeo del 2009 è il Rabobank in USD...

Rabobank Sells $1.5 Billion of 11% Subordinated Perpetual Notes

By Esteban Duarte and Neil Unmack
May 29 (Bloomberg) -- Rabobank Nederland NV sold $1.5 billion of perpetual Tier 1 securities in dollars, the first offering to institutional investors by a European bank this year.

The subordinated bonds will pay interest of 11 percent until a June 2019 call date, according to data compiled by Bloomberg. The coupon will change to float at 1086.75 basis points more than the three-month London interbank offered rate should Utrecht, Netherlands-based Rabobank not call the bonds, Bloomberg data show. A basis point is 0.01 percentage.

Banks use subordinated debt to bolster regulatory reserves and the last issue of Tier 1 debt in Europe was in September, according to Societe Generale SA. Investors shunned the securities on concern writedowns of almost $1.5 trillion by financial companies worldwide would trigger losses on the notes.

“Rabobank has always been one of the stronger names in the market, so you would expect them to be able to this,” said Matthew Maxwell, a credit analyst at SocGen in London. “The situation for other European commercial banks is far less certain.”

Roelina Bolding, a spokeswoman for Rabobank in Utrecht, couldn’t immediately comment.

Credit Suisse Group AG, Bank of America Corp. and UBS AG underwrote the issue, according to people familiar with the offering who declined to be identified. The terms of the notes are comparable to those offered by the Dutch lender to swap some existing Tier 1 notes on May 18, the people said.

Negus, hai mica modo di avere la OC ? Il quadro regolamentare di questo Tier 1 la dirà lunga su quella che è la view delle banche europee per gli anni a venire, così come quelli dei perpetuals emessi nel 2007, per chi li ha saputi leggere, informavano sulla tempesta che stava per arrivare sul comparto finanziario...

E' il primo perpetual europeo dell'after Lehman....

 

[gonzalito76]

avevo sempre letto quali erano le condizioni favorevoli macro per gli steepener

1) quadro macro di bassa crescita dove le banche centrali per stimolare l'economia tengono i tassi a breve bassi. Per contro i tassi a lunga non seguono la discesa per paura inflazionistiche --) curva si stippa

2) quadro macro di bassa crescita in cui elevati deficit pubblici creati per sostenere l'economie induce il mercato a richiedere piu' elevate remunerazione per le scadenza lunghe visto che la qualita' dei bilanci statali va' deteriorandosi

DUNQUE STO DESCRIVENDO IL QUADRO ATTUALE CHE PERMARRA' PER I PROSSIMI 4-5 ANNI
CERTO NON BISOGNA METTERE TUTTO SUGLI STEEPENER PERO' UNA PARTE DI PORTAFOGLIO LO SI PUO' FARE SOPRATTUTTO HEDGIANDO LA POSIZIONE CON LT2 DI BUONA QUALITA'

IN QUESTA MANIERA POSSO AVERE UN RENDIMENTO ELEVATO DEL PORTAFOGLIO MANTENENDO NEL CONTEMPO UN RATING ELEVATO VISTO CHE LA MAGGIORANZA DI STEEPENER SONO AAA.

..

Molto interessante, concordo in buona parte con quello che dici.

L'unico rischio che mi fa un po' temere quello steepener rabo e' la scadenza molto lunga (2035) considerato che come idea uno vorrebbe tenerselo piu' che per farci trading. Il prezzo attuale ha gia' scontato parte del fatto che la curva e' + ripida e se le fiammate inflazionistiche arrivassero prima del previsto (supponi 18-24 mesi) il prezzo ne risentirebbe....

Ci sto riflettendo ancora...

 

[TheLondoner]

così a prima vista qualche deduzione forse si potrebbe già fare a spanne....cedola 11% fissa fino al 2019 poi call oppure libor 3m+10.86.... leggo bene ?

 

[troppidebiti]

Negus, hai mica modo di avere la OC ? Il quadro regolamentare di questo Tier 1 la dirà lunga su quella che è la view delle banche europee per gli anni a venire, così come quelli dei perpetuals emessi nel 2007, per chi li ha saputi leggere, informavano sulla tempesta che stava per arrivare sul comparto finanziario...

E' il primo perpetual europeo dell'after Lehman....

sarebbe anche interessante monitorare le quotazioni dei bond rabo....non vorrei che fanno lo scherzetto di ricomprarsi i loro bond che rendono ancora di più

 

[gonzalito76]

così a prima vista qualche deduzione forse si potrebbe già fare a spanne....cedola 11% fissa fino al 2019 poi call oppure libor 3m+10.86.... leggo bene ?

Sara' interessante pero' capire come sono strutturate le clausole di coupon deferral e eventuale loss absorption....

 

[Imark]

così a prima vista qualche deduzione forse si potrebbe già fare a spanne....cedola 11% fissa fino al 2019 poi call oppure libor 3m+10.86.... leggo bene ?

sarebbe anche interessante monitorare le quotazioni dei bond rabo....non vorrei che fanno lo scherzetto di ricomprarsi i loro bond che rendono ancora di più

Sara' interessante pero' capire come sono strutturate le clausole di coupon deferral e eventuale loss absorption....

Parto dalla coda, perché Gonzalito ha centrato il punto... chi avesse letto i prospetti dell'ultima tornata di perpetuals, si sarebbe reso conto che le banche promettevano cedole abbastanza elevate per alcuni anni (fino al 2011/2012/2013) ed al contempo disponevano un apparato regolamentare che sottoponeva l'investitore ad un rischio elevato di non percepirne almeno fino alla call date (prevista appunto in quegli anni). Senza parlare di cashes Tier 1, delle clausole di loss absorpion, delle clausole di PIK payment ecc. ecc.

Dal che emerse con chiarezza qual'era la view del mondo bancario su ciò che il futuro immediato riservava a noi e a loro...

E allora si torna al punto di partenza e alle osservazioni di Gonzalito ...

Tanto per dirne una, chi volesse fare un po' di amarcord su quei tempi, vada sul FOL a recuperarsi i commenti ad un perpetual in USD al 9% di Kaupthing ...