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Mais78

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Credo che il motivo delle quotazioni basse sia proprio questo :up:. Madoff e Banca Medici non hanno avuto un impatto così grande da spiegare il calo e la situazione dell'Est Europa... beh... se fosse quello le Deutsche Bank dovrebbero stare a 20 :lol:



Questa è una domanda assolutamente pertinente :bow:

Purtroppo ho pochissimo tempo in questi giorni, per caso qualcuno avrebbe voglia di scrivere all'IR di Bank Austria per chiedere:

a) se Bank Austria è consolidata nel bilancio Unicredit, cioè se gode della garanzia della capogruppo (secondo me sì);

b) se in caso Unicredit pagasse le cedole sulle sue perpetue automaticamente BA sarebbe costretta a pagare a sua volta (secondo me no, ma avendo per ora il bilancio in utile deve comunque pagare);

c) se avendo ricevuto aiuti di stato dall'Austria gli risulta che la Comunità Europea gli possa imporre di non pagare cedole sulle subordinate (secondo me sì, e probabilmente succederà per un anno o due).

Se nessuno può, ci penso io nel week end... ;)

a) non sono un'esperto di bilanci bancari e a meno che non sottostiano a principi completamente diversi, una societa' che ha il 99% di un'altra non puo' non consolidarla, quindi direi proprio di si. Non sono d'accordo sul "cioe'": il fatto che la capogruppo consolidi una controllata non vuol dire che ne garantisce le passivita'. Nel caso di Bank of Austria UCI non e' garantor esplicito, i rating delle agenzia a BA sono tuttavia basati sul fatto che UCI corra a soccorrerla se serve...ma non e' obbligata a farlo. Le stesse agenzie dicono che il rating di BA sarebbe due notch sotto quello di UCI senza la mamma.

b) no. Non ricordo il prospetto delle BA: sono obbligati a pagare le cedole per il solo fatto di avere un utile oppure le cedole diventano obbligatorie solo se pagano un dividendo sulle azioni?

c) questo e' un aspetto che non mi e' chiaro: come puo' la UE imporre questa cosa? La banca non deve cmq onorare il prospetto? Secondo me puo' solo stoppare le cedole non obbligatorie altrimenti gli investitori la portano in tribunale...
 

Mais78

BAWAG fan club
forse anche 90 il problema è che di aumenti di capitale se ne parla sempre meno il tier one lo incrementi o con più capitale o con questi ibridi (delle volte un pò biricchini:D)

poniamo che una media grossa banca abbia emesso bond tier one/two ibridi ecc...ecc... per 5 miliardi

ora tutti sanno che questi perpetual quotano 30 40 50

tra un pò la banca dovrà fare la semestrale: alcune soluzioni

1)falsifichi il bilancio per pompare il tier one (non mi sembra una buona idea) da qualche parte dovranno essere iscritti questi strumenti e il loro pmc?:rolleyes:

non hanno pmc? ok saranno iscritti da qualche parte chiamiamoli come vogliamo ma alla fine sono bond subordinati:D


2) inizi a spazzolare la lettera,

se ci pensi non ne hanno scaricate a tonnellate per questa media-grande banca saranno state vendute al massimo per 100 milioni, una banca furba che fa: inizia a spazzolare ed in poco tempo le porta a 80 90 (con poche randellate 20 milioni bastano ihmo) con i tassi bce allo 0,0000 e bond che rendono sempre meno (qualcuno mi trova un buon 6 7 netto di una banca italiana a lunghissimo termine?) in molti si tureranno il naso e li terranno in portafoglio

tutti felici e contenti insomma:lol:

forse tranne qualche fondo mal gestito:-o:-o:cool:


se pensi che anche la banca più sfigata (barck...) ha comprato rimborsato...insomma ha fatto un casino enorme pur di pompare sto tier one



io personalmente non ne ho neanche uno perchè sapete che non amo questa operatività ma se potessi comprare non avrei dubbi unicredit ed altre banche italiane e qualcosa anche di inghilterra (con cautela)


p.s. fossi in voi farei fagotto delle bank of austria come sta facendo il negus quatto quatto:lol:


non mi e' chiaro come fa la banca ad aumentare il Tier 1 ricomprando perpetuals sul mercato. Cosi' facendo il Tier 1 diminuisce non aumenta.
Inoltre che i risparmiatori le tengano e le vendano per la banca ha poca importanza, sono operazioni sul secondario, per ogni venditore c'e' un compratore.
Il problema e' che le banche non sono in grado di emettere altro Tier 1, costa troppo quindi non conviene esercitare la call sull'esistente...
 

younggotti

Nuovo forumer
Domanda un po' OT:
qual è il broker a cui IW si appoggia per l'OTC?
IW si limita a dare i prezzi ufficiali del broker (ad es. come pubblicati su Bloomberg) oppure applica un suo margine?

Grazie :)
 

younggotti

Nuovo forumer
Ne ha diversi, penso che i piu' usati siano DB e IMI. Nessun margine.

Grazie.
Quindi diciamo che prendendo i prezzi di DB o IMI da Bloomberg mi posso fare una buona idea della quotazione che mi darebbe IW in quel momento.

PS ultimo dubbio: il prezzo di IW varia in funzione della size dell'ordine?
 

ferdo

Utente Senior
Grazie.
Quindi diciamo che prendendo i prezzi di DB o IMI da Bloomberg mi posso fare una buona idea della quotazione che mi darebbe IW in quel momento.

PS ultimo dubbio: il prezzo di IW varia in funzione della size dell'ordine?
sicuramente no: prima ti dice la lettera migliore e poi gli dici quanto prendere di nominale
 

Mais78

BAWAG fan club
Grazie.
Quindi diciamo che prendendo i prezzi di DB o IMI da Bloomberg mi posso fare una buona idea della quotazione che mi darebbe IW in quel momento.

PS ultimo dubbio: il prezzo di IW varia in funzione della size dell'ordine?

Si che pero' non vuol dire essere eseguiti a quel prezzo.

No, non varia ma la controparte puo' rifiutare di eseguire se l'ordine e' troppo piccolo
 

ferdo

Utente Senior
non mi e' chiaro come fa la banca ad aumentare il Tier 1 ricomprando perpetuals sul mercato. Cosi' facendo il Tier 1 diminuisce non aumenta.
Inoltre che i risparmiatori le tengano e le vendano per la banca ha poca importanza, sono operazioni sul secondario, per ogni venditore c'e' un compratore.
Il problema e' che le banche non sono in grado di emettere altro Tier 1, costa troppo quindi non conviene esercitare la call sull'esistente...

vuoi dire che difficilmente richiameranno una perpetual?
 
Stato
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