Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (8 lettori)

[Topgun1976]

In generale le francesi hanno tutte clausole di Loss Abs,anche il CAgricole

 

[Gallo Cedrone]

grazie Solenoide

Credit Mutule si acquista a 51, Axa a 56 e questi 5 punti non valgono la differenza di clausule.

Ho già una piccola quota di Axa e penso proprio la incrementerò nelle settimane prossime

Sono molto interessato a diversificare tra fissi e variabili il mio portafoglio perpetuo, visto che ho paura che i fissi (banche italiane) verranno richiamati alla prima call.....

Se Axa non esercita i call va bene.... quello che interessa a me è un investimento di lungo periodo.

ciao !

grazie! ottima segnalazione!
interessa anche me.

 

[reef]

Spunta niente di interessante? Ho posto per un ultima perp in portafoglio

Aggiornato quello online.

Domanda: ma l'elenco lo aggiorni quotidianamente dal sito o usi sempre quello Excel originario?
Perchè se usi l'elenco del sito possiamo cominciare ad aggiungere emissioni...
Altrimenti dobbiamo coordinarci bene per tenere allineati quello online e quello Excel, perchè io copio solo le quotazioni e se gli elenchi non coincidono potrebbero risultare disallineate. Magari continuiamo la discussione in MP, anche con younggotti.

 

[Mais78]

Aggiornato quello online.

Domanda: ma l'elenco lo aggiorni quotidianamente dal sito o usi sempre quello Excel originario?
Perchè se usi l'elenco del sito possiamo cominciare ad aggiungere emissioni...
Altrimenti dobbiamo coordinarci bene per tenere allineati quello online e quello Excel, perchè io copio solo le quotazioni e se gli elenchi non coincidono potrebbero risultare disallineate. Magari continuiamo la discussione in MP, anche con younggotti.

Utilizzo la versione sul mio pc. Si puo' aggiornare dal sito? Non penso di poter usare il foglio di google. Se volete aggiungere titoli fatelo nel foglio excel postato ora e rimettetelo nel thread stasera e io lo risalvo sil mio pc, ok?

 

[reef]

Utilizzo la versione sul mio pc. Si puo' aggiornare dal sito? Non penso di poter usare il foglio di google. Se volete aggiungere titoli fatelo nel foglio excel postato ora e rimettetelo nel thread stasera e io lo risalvo sil mio pc, ok?

Se lo fanno tutti ti esce un casino, come ti raccapezzi con i duplicati e le 10-20 versioni?

Bisognerebbe inserire i nuovi titoli nel foglio on line qui http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Akym2roQdNdydGtKMV91S1JySmU3aEgxWXVTS25SYnc&hl=it, così in tempo reale tutti vedono gli inserimenti degli altri, oltre a quelli già inseriti. Poi io raccolgo tutto, imnpacchetto il foglio Excel e te lo mando.
E' così difficile?
(Scusate se insisto, poi mi arrendo... )

 

[Mais78]

Se lo fanno tutti ti esce un casino, come ti raccapezzi con i duplicati e le 10-20 versioni?

Bisognerebbe inserire i nuovi titoli nel foglio on line qui http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Akym2roQdNdydGtKMV91S1JySmU3aEgxWXVTS25SYnc&hl=it, così in tempo reale tutti vedono gli inserimenti degli altri, oltre a quelli già inseriti. Poi io raccolgo tutto, imnpacchetto il foglio Excel e te lo mando.
E' così difficile?
(Scusate se insisto, poi mi arrendo... )

Questo non lo so, dovreste coordinarvi voi...io mi impegno ad aggiornarvi quello che mi passate... Se mi mandi tu l'excel da aggiornare mi va benissimo.

 

[samantaao]

Ciao,
il credit mutuel e' uno dei primi perpetual di cui ho letto il prospetto.
Non lo paragonerei ai 3 AXA .
Questi ultimi sono cumulative e senza loss absorption mentre il Credit Mutuel e' "deeply subordinated" non cumulative e con clausola di loss absorption.

ciao Solenoide
ti riferisci a queste vero?
XS0181369454 02/12/2008 IRS 10a + 0,20%, max 10%
XS0188935174 02/04/2009 5% + 22% IRS 10a
XS0203470157 29/10/2009 6,0000%

 

[solenoide]

ciao Solenoide
ti riferisci a queste vero?
XS0181369454 02/12/2008 IRS 10a + 0,20%, max 10%
XS0188935174 02/04/2009 5% + 22% IRS 10a
XS0203470157 29/10/2009 6,0000%

Ciao,
mi riferisco a queste :
http://www.investireoggi.it/forum/showpost.php?p=978042&postcount=57

La segnalazione iniziale e' stata di Stordits.

La XS0203470157 non la conosco ma gia' dalla pagina Axa si vede che e' deeply subordinated quindi immagino sia non cumulativa e con loss absorption.

http://www.axa.com/en/investor/financialop/listednotes/principallistednotes/

Se guardi la descrizione ti accorgi che Axa divide i perpetual in "undated subordinated" e "undated deeply subordinated" notes
Io cerco di evitare i "deeply" , mio parere ovviamente !

Aggiunta dl prospetto EMTN2004 a cui appartiene la XS0203470157

Deferral of payment of interest and suspension of accrual of interest in the case of
Subordinated Notes
(i) In the case of Subordinated Notes, the payment of interest may be deferred in
accordance with the provisions of Condition 5(f) or as otherwise specified in the
applicable Pricing Supplement.
(ii) In the case of Deeply Subordinated Notes only, the payment of interest may be
suspended in certain circumstances as more fully set out in the applicable Pricing
Supplement.
(d) Loss absorption provisions
In the case of Deeply Subordinated Notes, the Notes may contain provisions permitting the
Issuer to implement, in certain circumstances following the occurrence of certain events, a reduction
in the nominal amount of each Specific Denomination (a ‘‘Loss Absorption’’) in order to offset its
losses and to enable it thereafter to continue its business. The precise terms of the Loss Absorption
and the procedures whereby it shall be implemented shall be set out in full in the applicable Pricing
Supplement.

 

[solenoide]

ragazzi, sta salendo via, via tutto, e sono pochi gli emittenti rimasti indietro, tra questi c'è commerzbank-eurohypo

ci sono news???

si parlava di sospenzione cedola, e avevate anche postato foglio con varie obb. perpetuals che l'avrebbero soppressa, ma a quanto sembra non c'è stato ancora nessun annuncio, come la vedete la situazione????

grazie dei vostri commenti, e grazie sopratutto a negus, che ha parlato con l'Ir di BA

Ciao Bosmeld ,
dovrebbe essere sempre valido quanto scritto nel PDF allegato , il pericolo che non paghi per due anni esiste ma devono verificarsi determinate condizioni, non e' possibile stabilire adesso se paghera' o meno.

Among other things, the conditions provide for Commerzbank AG and Commerzbank AG’s
subsidiaries to effect any interest or profit participation payments under profit-related own funds
instruments only if such payments are mandatory without utilization of reserves or special
provision pursuant to section 340g of the German Trade Act (Handelsgesetzbuch). This
restriction applies, subject to other payment conditions under the terms of the individual
instruments, to payments in 2010 for the fiscal year 2009 and for payments in 2011 for the fiscal
year 2010.

 

[samantaao]

Ciao,
mi riferisco a queste :
http://www.investireoggi.it/forum/showpost.php?p=978042&postcount=57

La segnalazione iniziale e' stata di Stordits.

La XS0203470157 non la conosco ma gia' dalla pagina Axa si vede che e' deeply subordinated quindi immagino sia non cumulativa e con loss absorption.

http://www.axa.com/en/investor/financialop/listednotes/principallistednotes/

Se guardi la descrizione ti accorgi che Axa divide i perpetual in "undated subordinated" e "undated deeply subordinated" notes
Io cerco di evitare i "deeply" , mio parere ovviamente !

gentilissimo e chiarissimo...
thanks!!

comunque non sembrano soffrire tanto più delle altre... clima positivo