Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

nik.sala

Money Never Sleeps
per cominciare i problemi sono subito due. 1. l'offerta non è valida per l'italia. 2. bisogna possedere 250k nominali (l'offerta al 20% da diritto al lotto minimo di 50k dei nuovi bond). per aggirare il secondo problema si può sempre incrementare.. :)

ah :rolleyes:
Beh il fato che siamo fuori dall'offerta, per certi aspetti, può essere positivo.
Il secondo è già un problema più grosso :wall:
Però per me non è finita qui...bisogna vedere come va l'offerta, e poi le mosse seguenti...
 

angy2008

Forumer storico
per cominciare i problemi sono subito due. 1. l'offerta non è valida per l'italia. 2. bisogna possedere 250k nominali (l'offerta al 20% da diritto al lotto minimo di 50k dei nuovi bond). per aggirare il secondo problema si può sempre incrementare.. :)

avevo letto qualche giorno fà sul Sole, credo fosse il 7 ottobre, che le offerte di scambio e riaquisto dovevano essere valide anche in italia, non ricordo bene però i dettagli, se qualcuno ha migliore memoria o ritrova l'articolo potrebbe essere utile in questa occasione
 

discipline

Forumer storico
ah :rolleyes:
Beh il fato che siamo fuori dall'offerta, per certi aspetti, può essere positivo.
Il secondo è già un problema più grosso :wall:
Però per me non è finita qui...bisogna vedere come va l'offerta, e poi le mosse seguenti...

per il punto 2, l'ipotesi di incrementare era evidentemente una battuta... :)
link ai prospetti dell'offerta per le lt2 e le perpetual

Consent_Exchange_Proposal_to_the_beneficial_owners_of_its%E2%80%99_EUR_dated_subordinated_securities.pdf

Consent_Solicitation_Proposal_to_the_beneficial_owners_of_its%E2%80%99_undated_subordinated_securities_.pdf
 

discipline

Forumer storico
avevo letto qualche giorno fà sul Sole, credo fosse il 7 ottobre, che le offerte di scambio e riaquisto dovevano essere valide anche in italia, non ricordo bene però i dettagli, se qualcuno ha migliore memoria o ritrova l'articolo potrebbe essere utile in questa occasione

grazie, sarebbe decisamente molto interessante
 

bosmeld

Forumer storico
Anglo irish

Anglo Irish Bank Corp. offered to exchange 1.6 billion euros ($2.2 billion) of subordinated debt at a discount, paying in new bonds at a rate of 20 cents on the euro as the nationalized lender seeks to generate capital.
Anglo Irish will offer bondholders that don’t take up the exchange 1 cent per 1,000-euro face amount to redeem their floating-rate notes due 2014, 2016 and 2017, the Dublin-based lender said in a statement today. The new securities will be due 2011 and guaranteed by the government, according to the statement.
Holders of more-junior securities in euros and pounds will get a 50-euro or 50-pound consent fee to give the issuer the right to buy them back at 1 cent or 1 penny for each 1,000 euros or 1,000 pounds ($1,576) of securities, according to a separate statement.
“The government is clearly trying to get as high a participation rate in the exchange as possible,” said Fergal O’Leary, a director at Dublin-based Glas Securities, which specializes in fixed income markets. “The alternative to taking part is quite penal.”
Ireland faces a bill of more than 50 billion euros, about 22 percent of 2009 gross domestic product, to prop up lenders and wants to ensure the burden is shared with subordinated bondholders. The exchange offer comes after Finance Minister Brian Lenihan vowed to “address the issue” of junior bondholders taking a loss on their investments in nationalized banks.
Repurchasing a liability such as a bond at a discount to face value generates a capital gain that the purchaser can use to bolster its capital.
The Irish government pledged as much as 11.4 billion euros to support Anglo Irish on Sept. 30, on top of the 22.9 billion euros it has already pumped in since seizing the lender in January 2009. Its base-case calculation of the cost of the rescue, which involves keeping part of the lender alive while putting the remainder into runoff, is 29 billion euros.
The Anglo Irish rescue package will cost every man, woman and child in Ireland as much as 7,500 euros.

Exchange offer non valida per lÍtalia
In confronto gli argentini erano onesti



Semba proprio che ci dovremo leccare le ferite, non tutte le ciambelle purtroppo riescono col buco.




CMQ ora BISOGNA ANALIZZARE ATTENTAMENTE l'OPA.


il prezzo è 20, e daranno un nuovo titolo senior. taglio minimo 50k.

cmq non è valida in italia. quindi non è una strada che possiamo percorrere.




NOI ABBIAMO DUE STRADE


vendere a mercato (e amen...)

tenere e sperare.




mi sono letto il documento ufficiale dell'offerta di scambio.

praticamente le cose stanno così:


oltre a fare un opa, faranno un meeting straordinario con gli obbligazionisti, sulle tre emissioni, per cambiare i prospetti, e mettere la possibilità per la banca di richiamare i titoli a 1.


entrando nello specifico


mi soffermo sulla 2017 che è il titolo che ho e sulla 2014 che hanno tanti amici.



Sulla 2017 questa dovrebbe essere la situazione:


19/11/2010 Deadline, per partecipare allo scambio

22/11/2010 La banca decide se fare opa

23/11/2010 Meeting degli obbligazionisti, e si deciderà se inserire la clausola del richiamo a 1.... lo stesso giorno si saprà come sono andate le cose....


praticamente tenere i titoli potrebbe essere molto rischioso, se la maggioranza cambiasse il prospetto si verrebbe rimborsati per 1.

molto meno dei 20 di prima....

24/11/2010 emissione della nuova obbligazione ec... ec.c..



per la 2014, approfondisco di più domani, i tempi su quealla emissione sono più lunghi, visto che il termine per aderire allo scambio è il 20/12/2010



cmq è scitto tutto qui

http://www.angloirishbank.com/Media...of_its’_EUR_dated_subordinated_securities.pdf
 

nik.sala

Money Never Sleeps

lo so, il problema che intendevo era che così siam fuori dall'offer importante...non penso che qualcuno di noi abbia 250k nominali in anglo (spero)...stiamo a vedre
 

discipline

Forumer storico
per chi avesse in mente l'hold out, ecco il bastone:
including giving the Bank the right to redeem all, but not some only, of the Existing Notes of each Series at an amount equal to €0.01 per €1,000 in principal amount of Existing Notes at any time after the relevant Settlement Date

in pratica chi aderisce all'offerta accetta che venga cambiato il regolamento delle lt2 in circolazione: opzione call in favore dell'emittente a 0.01/1000 di nominale... i piccoli che vorrebbero passare inosservati vengono stanati dai grandi che accettano lo scambio...
 

bosmeld

Forumer storico
...ma non capisco una cosa, più che altro non ho letto bene, sempre di fretta...è un'offerta definitiva ???
Come si deve comportare chi le ha :-? come me :wall:
Iggi avevo visto salire il denro sino a 25, di sera le vedo ripiombate...

questa è stata la cosa divertente....

io l'avevo vista a 22 denaro, poi sono uscito e ho avuto problemi al computer, e riesco a riconnetermi solo ora....


l'offerta è definitiva dobbiamo capire bene come comportarci.


per cominciare i problemi sono subito due. 1. l'offerta non è valida per l'italia. 2. bisogna possedere 250k nominali (l'offerta al 20% da diritto al lotto minimo di 50k dei nuovi bond). per aggirare il secondo problema si può sempre incrementare.. :)



effettivamente per noi le strade sono solo 2.


1 VENDERE A MERCATO

2 TENERE E SPERARE


dobbiamo capire quale sia la migliore idea, io a caldo, opto per la prima, ma è da vedere.
 

nik.sala

Money Never Sleeps
per chi avesse in mente l'hold out, ecco il bastone:
including giving the Bank the right to redeem all, but not some only, of the Existing Notes of each Series at an amount equal to €0.01 per €1,000 in principal amount of Existing Notes at any time after the relevant Settlement Date

in pratica chi aderisce all'offerta accetta che venga cambiato il regolamento delle lt2 in circolazione: opzione call in favore dell'emittente a 0.01/1000 di nominale... i piccoli che vorrebbero passare inosservati vengono stanati dai grandi che accettano lo scambio...

si, ma chi accetta l'offerta prende bond senior, giusto ???
E' chi non accetta, che rischia di vedere in fumo tutto.
Chi accetta prende 20 e gli danno un senior, chi non accetta, se passa l'exchange, rischia di vedere le briciole.
In sostanza, più persone accettano più affossano le altre...:rolleyes:
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Users who are viewing this thread

Alto