Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (13 lettori)

[riccio43]

non mi pare ci siano irs senza tasso massimo, quelle da te citate non sono irs

hai ragione sono tds olandese e sono senza tasso massimo?

 

[russiabond]

su oevag, aspettiamo e vediamo io ne ho parecchie



su eurohypo invece oggi ho fatto un bell'ingresso sulla Irs pagata 38

fratello ...portafogliamente parlando ....ti sono vicino :vicini:


sembra arrivare ...denaro....vediamo nei prossimi giorni ...certamente bisognerà armarsi di pazienza ...questo ormai l'ho capito ...

OEVAG FIN.(JE) 04/UND.FLR (WKN A0DC0M, ISIN XS0201306288) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE


Aspettando il decollo .....

 

[fabbro]

Ammazza qui c'è gente che ha patrimoni da Hedge Fund...
Eh... Poi dicono che c'è crisi...

e pensa te che tutti questi acquisti (tutte mie new entry nel mondo perpetual ) derivano grosso modo dai proventi di una unica mia vendita: CVAL13. Ai posteri l'ardua sentenza se avrò fatto bene a vendere le CVAL13 per acquistare tutti questi bonds, ma almeno nessuno mi potrà dire che non abbia "abbastanza" diversificato tra tasso fisso, tasso variabile con varie indicizzazioni (euribor--irs --titoli di stato Olandesi --TEC 10(TdS Francia), paese emittente,rating diversi , 3 valute , incasso cedole (annuo o semestrale o trimestrale) .

 

[bosmeld]

speriamo solo che il voto in irlanda vada per il vero giusto.

 

[riccio43]

piacerebbe saper da chi ne sa se la AEGON 438 in $ call 15 12 10 verra' ritirata

 

[Pabloz]

e pensa te che tutti questi acquisti (tutte mie new entry nel mondo perpetual ) derivano grosso modo dai proventi di una unica mia vendita: CVAL13.

 

[nik.sala]

orientativo 35 denaro 39 lettera

titolo molto illiquido.


parlando d'altro. io al momento sulle perpetuals ho:

un cip di bawag euribor, preso da tempo
bello carico su Oevag irs
un lotticino di Credit local e Italease
Natixis, che avrei venduto, se non sperassi nella call
un cip di van lanshot
un minicip di Ikb, che ho da tempo

e alpha euribor insieme a ferdo.


espsizione alle perpetuals non é mai stata cosí bassa sono tra il 22-23%


sono invece molto sovrappesato sull'azionario, mi accorgo solo ora che sto addirittura al 50%


forse ho un po troppe azioni....


ho cmq intenzione di rientrare sulle perpetuals il problema, é decidere cosa vendere...

azz...bos, non ti pensavo così scarico
posso dirlo ???
Di tutte queste, prenderei solo bawag e ovag, il resto

 

[bosmeld]

azz...bos, non ti pensavo così scarico
posso dirlo ???
Di tutte queste, prenderei solo bawag e ovag, il resto

ora ne ho una in piú

eurohypo DE000A0DZJZ7 ne ho prese molte a 38

e ti dico che ne volevo prendere ancora di piú.....
TITOLO CMQ SUPER RISCHIOSO


avevo venduto parecchia robba appena prima del calo.

eurohypo fisso
westlb
hsh
bank of austria
rzb
mutuel
depfa

e ora a poco a poca mi ricompreró tutto

sulle perpetuals sono uscito bene, peccato peró che sono entrato troppo presto sull'azionario, e sui btpi.

 

[fabbro]

piacerebbe saper da chi ne sa se la AEGON 438 in $ call 15 12 10 verra' ritirata

le AEGON in dollari che potrebbero essere richiamate a brevissimo sono questa NL0000062438 (al Nyse AEB) ed anche la NL0000062420 (al Nyse AED) entrambe col call al 15 dicembre prossimo.
Ma sapendo che AEGON deve restituire ancora soldi allo stato e vedendo le loro quotazioni correnti al NYSE
AEGON N.V.: NYSE:AEB quotes & news - Google Finance 21,04/25 che significa 84,16
AEGON N.V.: NYSE:AED quotes & news - Google Finance 21,53/25 cioè 86,12
sicuramente il call non sarà esercitato .
Interessante a mio parere che tre SENIOR AEGON che sono trattate (2 in € e1 in $) XS0207157743 XS0425811865 US007924AH66
hanno un rendimento a scadenza non troppo alto .O ,per meglio dire ,troppa differenza con le perpetual AEGON .
Ad esempio la SENIOR XS0207157743 scadente l'8/12/2014 che è prezzata anche sul TLX avente facciale 4,125%, ai 103,91 di oggi significa un REL a scadenza (8/12/2014) del 3,072%. Lontanissimo davvero dal YTC delle 2 AEGON perpetual che possiedo e che hanno primo call 15/7/2014 non troppo lontano dalla scadenza di questo senior .Per esempio la NL0000116150 in €(perpetual ma CUMULATIVE e senza LOSS ABSORBTION come ANCHE tutte le altre perpetual AEGON e come anche tutte le perpetual ING) ai 54,25 che mi indica onvista ,significano un YTC al 15/7/2014 del 21,058% basando su cedola attuale (2,6357%base annua ma con cadenza trimestrale ) . Se poi ipotizziamo che i TdS olandesi a cui è legata potrebbero salire e difficilmente scendere, il rendimento al call dovrebbe pure lievitare . Tutto sta a vedere se nel luglio 2014 la richiameranno ;oggi sicuramente NO ma nel 2014 si può pensare di sì.
Per finire, il file che mi sono preparato mi dice anche che ai 54,25 di oggi (prezzo preso da onvista) se ipotizzo che il call su questa perpetual sia effettuato ad esempio il 15/7/2019(ATTENZIONE se non effettuato il primo call , questo sarà possibile ad ogni stacco trimestrale della cedola e non dopo 5 anni ), il suo YTC sarà sempre del 10,894%. Oltretutto ,anche di più se i tassi di mercato e quindi pure dei Tds Holland dovessero salire, come prevedibilmente dovrebbe accadere.

 

[riccio43]

le AEGON in dollari che potrebbero essere richiamate a brevissimo sono questa NL0000062438 (al Nyse AEB) ed anche la NL0000062420 (al Nyse AED) entrambe col call al 15 dicembre prossimo.
Ma sapendo che AEGON deve restituire ancora soldi allo stato e vedendo le loro quotazioni correnti al NYSE
AEGON N.V.: NYSE:AEB quotes & news - Google Finance 21,04/25 che significa 84,16
AEGON N.V.: NYSE:AED quotes & news - Google Finance 21,53/25 cioè 86,12
sicuramente il call non sarà esercitato .
Interessante a mio parere che tre SENIOR AEGON che sono trattate (2 in € e1 in $) XS0207157743 XS0425811865 US007924AH66
hanno un rendimento a scadenza non troppo alto .O ,per meglio dire ,troppa differenza con le perpetual AEGON .
Ad esempio la SENIOR XS0207157743 scadente l'8/12/2014 che è prezzata anche sul TLX avente facciale 4,125%, ai 103,91 di oggi significa un REL a scadenza (8/12/2014) del 3,072%. Lontanissimo davvero dal YTC delle 2 AEGON perpetual che possiedo e che hanno primo call 15/7/2014 non troppo lontano dalla scadenza di questo senior .Per esempio la NL0000116150 in €(perpetual ma CUMULATIVE e senza LOSS ABSORBTION come ANCHE tutte le altre perpetual AEGON e come anche tutte le perpetual ING) ai 54,25 che mi indica onvista ,significano un YTC al 15/7/2014 del 21,058% basando su cedola attuale (2,6357%base annua ma con cadenza trimestrale ) . Se poi ipotizziamo che i TdS olandesi a cui è legata potrebbero salire e difficilmente scendere, il rendimento al call dovrebbe pure lievitare . Tutto sta a vedere se nel luglio 2014 la richiameranno ;oggi sicuramente NO ma nel 2014 si può pensare di sì.
Per finire, il file che mi sono preparato mi dice anche che ai 54,25 di oggi (prezzo preso da onvista) se ipotizzo che il call su questa perpetual sia effettuato ad esempio il 15/7/2019(ATTENZIONE se non effettuato il primo call , questo sarà possibile ad ogni stacco trimestrale della cedola e non dopo 5 anni ), il suo YTC sarà sempre del 10,894%. Oltretutto ,anche di più se i tassi di mercato e quindi pure dei Tds Holland dovessero salire, come prevedibilmente dovrebbe accadere.

grazie per la esauriente spiegazione