Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[samantaao]

,
ho provato in questi giorni a rileggere le analisi che si sono succedute sull'interpretazione di B3. Credo di avere le idee .....ehm....un pò confuse.

se non erro la casistica si può delimitare nel seguente perimetro:
1) P step up after call già oggi;
2) P non step up after call già oggi;
3) P step up con prima call entro il 31-12-2012;
4) P non step up con prima call entro il 31-12-2012;
5) P step up con prima call entro il 31-12-2013;
6) P non step up con prima call entro il 31-12-2013;
7) P step up con prima call entro il 31-12-2017;
8) P non step up con prima call entro il 31-12-2017;
9) P non step up con prima call entro il 31-12-2018;
10) P step up con prima call entro il 31-12-2018;
11) P non step up con prima call successiva al 31-12-2018;
12) P step up con prima call successiva al 31-12-2018.

Senza disturbare il Mitico Mais in Birmania...., chi se la sente di provare a rispondere (volendo direttamente tra le righe quotando questo post)
cosa succede in ognuno dei succitati 12 casi (assumendo di non averne dimenticati, cosa ben possibile visto lo stato confusionale in cui verso :ciuchino:).
Grazie !!!

Credo manchi anche il parametro se soddisfano i nuovi criteri o meno, quindi 24 casi
Poi rimane la convinzione o meno se tier1 possono passare a tier2.
Forse è meglio se riguardi i post dove sì prendeva come esempio lo sviluppo del capitale del banco popolare

 

[pier_pat]

Forse non aggiunge niente alle riflessioni che si fanno nel forum su aspettative e previsioni, ma forse serve almeno ai meno esperti per stare "sempre all'erta " (come diceva un vecchio amico "di là" ) e non farsi prendere da facili entusiasmi.

Comunque interessante per rinfrescare alcuni dati sulla Spagna e sul potenziale effetto domino.

http://www.ilsole24ore.com/art/fina...anno-verita-banche-174046.shtml?uuid=AYRQLVwC


In ogni caso buon anno nuovo a tutti

 

[camaleonte]

scusa, non ti seguo
se si allentano le pressioni sui piigs l'euro si rafforza anche perchè la bce potrà fare meno qe
e se l'euro risale le esportazioni peggiorano

intendevi un amuento delle pressioni sui piigs?
che comunque rimane congruente con la risalita del bund

Le pressioni sui PIIGS a cui mi riferisco, sono state di natura politica, con le varie esternazioni
fatte dalla Merkel contro gli aiuti economici a questi paesi, che ogni volta hanno indebolito la
valuta europea. Con l’€ debole la Germania e non solo, hanno tratto grossi benefici. Adesso col
rallentamento cinese, questo giochetto non servirà più, perché le esportazioni europee saranno destinate a diminuire comunque. Il primo segnale l’ha dato il crollo dei titoli automobilistici tedeschi nelle ultime sedute di borsa. In conseguenza a ciò, se anche la Germania dovesse rallentare,
il rialzo dei tassi di mercato iniziato da qualche mese ,subirà un rallentamento, favorendo la ripresa del Bund decennale:faccio notare che in breve tempo è passato da 134 a125.
La mia speranza è che una ripresa dei corsi del tasso fisso, coinvolga anche la componente
obbligazionaria delle nostre perpetue almeno fino a Marzo/Aprile.
Non credo che la Bce potrà fare a meno del QE, se dovesse farlo , i tassi schizzerebbero verso l’alto: chi si fiderebbe a comprare in questo momento obbligazioni dei PIIGS?

 

[bia06]

B3: censimento nuovi criteri sui vari casi possibili

Credo manchi anche il parametro se soddisfano i nuovi criteri o meno, quindi 24 casi
Poi rimane la convinzione o meno se tier1 possono passare a tier2.
Forse è meglio se riguardi i post dove sì prendeva come esempio lo sviluppo del capitale del banco popolare

Hai ragione: ci riprovo allora, partendo dall'assunto che i T1 non possano passare a T2.

Che non rispettano i nuovi criteri B3:
1) P step up after call già oggi;
2) P non step up after call già oggi;
3) P step up con prima call entro il 31-12-2012;
4) P non step up con prima call entro il 31-12-2012;
5) P step up con prima call entro il 31-12-2013;
6) P non step up con prima call entro il 31-12-2013;
7) P step up con prima call entro il 31-12-2017;
8) P non step up con prima call entro il 31-12-2017;
9) P non step up con prima call entro il 31-12-2018;
10) P step up con prima call entro il 31-12-2018;
11) P non step up con prima call successiva al 31-12-2018;
12) P step up con prima call successiva al 31-12-2018.

Che rispettano i nuovi criteri B3:
13) P step up after call già oggi;
14) P non step up after call già oggi;
15) P step up con prima call entro il 31-12-2012;
16) P non step up con prima call entro il 31-12-2012;
17) P step up con prima call entro il 31-12-2013;
18) P non step up con prima call entro il 31-12-2013;
19) P step up con prima call entro il 31-12-2017;
20) P non step up con prima call entro il 31-12-2017;
21) P non step up con prima call entro il 31-12-2018;
22) P step up con prima call entro il 31-12-2018;
23) P non step up con prima call successiva al 31-12-2018;
24) P step up con prima call successiva al 31-12-2018.

Grazie a chi avrà la pazienza/competenza per rispondere.

 

[samantaao]

non so, a me non è così limpida

Le pressioni sui PIIGS a cui mi riferisco, sono state di natura politica, con le varie esternazioni
fatte dalla Merkel contro gli aiuti economici a questi paesi, che ogni volta hanno indebolito la
valuta europea.

la pressione dei mercati e quella della Merkel si alimentano l'un l'altra
se la cancelliera bastona i piigs, i mercati stornano
se i mercati si accaniscono su uno stato la cancelliera asseconda per mantenersi l'elettorato e per far capire che i primi a tirare la cinghia deve essere chi è indebitato... poi tira fuori i soldi
del resto se l'E dsi indebolisce è perchè gli investitori vendono titoli europei e pertanto lo storno è inevitabile

Con l’€ debole la Germania e non solo, hanno tratto grossi benefici. Adesso col
rallentamento cinese, questo giochetto non servirà più, perché le esportazioni europee saranno destinate a diminuire comunque.

a mio avviso invece avremo bisogno di un euro ancor + debole altrimenti le vendite si piantano del tutto

Il primo segnale l’ha dato il crollo dei titoli automobilistici tedeschi nelle ultime sedute di borsa. In conseguenza a ciò, se anche la Germania dovesse rallentare,
il rialzo dei tassi di mercato iniziato da qualche mese ,subirà un rallentamento, favorendo la ripresa del Bund decennale:faccio notare che in breve tempo è passato da 134 a125.
La mia speranza è che una ripresa dei corsi del tasso fisso, coinvolga anche la componente
obbligazionaria delle nostre perpetue almeno fino a Marzo/Aprile.

l'IRS e il bund non sono la stessa cosa, il bund è anche bene di rifugio.
i tassi aumentano non solo per frenare l'eccesso di ripresa (sicuramente questo non è il caso) ma anche perchè si percepisce più rischio nell'investimento
poi i titoli sotto pressione per riflesso si portano dietro anche quelli buoni
morale se ci sarò clima sereno i tassi scenderanno, se ci saranno nubi o temporali.... IMHO
ecco perchè scelgo come primo fattore di valutazione la solidità dell'emittente, magari avrà un ribasso ma non un tracollo... sperem

Non credo che la Bce potrà fare a meno del QE, se dovesse farlo , i tassi schizzerebbero verso l’alto: chi si fiderebbe a comprare in questo momento obbligazioni dei PIIGS?

giusto, sarà proprio la Bce a comprarli per fare QE

 

[bosmeld]

eccoci qua.


auguri a tutti.

sperando sia un anno profiquo.




io per il momento dico grazie fiat

 

[tomcat]

auguri a tutti
... si riparte ....

 

[riccio43]

buongiorno a tutti e ancora buon anno

 

[bosmeld]

mercato otc sembra al momento stabile. manca ancora qualche mm

 

[bulogna]

mercato otc sembra al momento stabile. manca ancora qualche mm

Sui siti dei mercati tedeschi i prezzi sembrano leggermente in rialzo.