Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[no perpetual no party]

Complimenti per il fegato (io alle 11.55 ero un pochino sotto pressione) !!!

la mia fortuna è stata che ero al lavoro, e un lavoro che non centra niente con la finanza.. non ero manco connesso ad internet, per cui sentivo solo spizzichi e bocconi di cosa stava succedendo, era la banca stessa che mi teneva informato via mail o sms... e quindi ho dato mandato alla banca di fare il colpo grosso oppure niente..

in realta volevo switchare con groupama 414 .. poi mi sono messo le mutande di ghisa e ho comprato anche l'altra con la liquidità rimastami...

per non sbagliare, i mutandoni pesanti li tengo su qualche altro gg.....

 

[Rottweiler]

Nella babele dei ratings, oggi Fitch ha emesso dei verdetti confortanti su ING. Si noti che ING tra ieri e oggi ha perso in borsa circa il 10%, a causa della forte esposizione ai PIIGS, in particolare a Italia e Spagna...

Continuiamo a chiederci se stiamo vivendo una stagione di tragedie o di opportunità.

Questo un articolo che riprende quanto deciso da Fitch:

Fitch Upgrades ING Bank N.V.'s Individual Rating to 'B/C'; Affirms IDR at 'A+'
12/07/2011 10:12

Fitch has also affirmed ING's Long-term Issuer Default Rating (IDR) at 'A+', Short-term IDR at 'F1+', Support Rating at '1' and Support Rating Floor at 'A+'.

The agency has also affirmed ING's fully owned subsidiary, ING Belgium, reflecting the close integration between the two banks. ING Group's ratings and its subsidiary's, ING Verzekeringen, are unaffected by the rating actions. A full list of ratings actions is at the end of this comment.

The upgrade of the Individual Rating reflects the reduction in ING's risk profile as a result of deleveraging its balance sheet, by selling non-strategic businesses and reducing non-core, higher risk activities. At the same time, the bank has generated sufficient capital to allow it to repay part of the hybrid instruments it received from the Dutch state ('AAA/Stable), via ING Group, without materially impacting its regulatory capital ratios. Fitch expects the bank to generate sufficient profits in H211 to rebuild core capital to around 8.50% (including the Basel II transitional floor of 80% on risk-weighted assets), after the May 2011 payment of EUR3bn to the Dutch state.

Furthermore, in June 2011, ING announced it had reached an agreement with Capital One Financial Corporation for the sale of its US-based business, US Direct USA to the US financial institution, with a net positive impact on ING's core Tier 1 ratio of 99 bps. The divestment is not expected to reduce the bank's exposure to the legacy Alt-A portfolio, as an adjustment to the Dutch state illiquid assets back-up facility is to be made.

The bank's profitability has been improving steadily, thanks to the value it obtains from its strong franchise, especially in the Benelux region. Its sound loan book has allowed impairment charges to fall to more manageable levels and cost-cutting efforts undertaken in 2009 have resulted in improved efficiency. Securities impairment charges are not expected to impinge further on ING's operating profitability as these securities have already been significantly marked down. Nonetheless, despite the improvements, margins remain under pressure, as at most Dutch banks, from strong competition for savings and from increasingly difficult wholesale markets. Loan impairment charges are expected to trend back to their historical average, but may remain under moderate pressure in the near term as the economic situation remains fragile.

The quality of ING's loan book remains sound, underpinned by a high proportion of mortgages and a focus on the Benelux home markets. At end-Q111, 2.1% of loans were classified as impaired, a worse figure than pre-crisis but better than other international banks. The loan book is diversified by borrowers and industry. Its exposure to the real estate sector (development and investment management), which was a significant cause of the impairments and negative fair value adjustments reported in 2008/2009, is being reduced.

ING's 'B/C' Individual Rating is equivalent to an 'unsupported' Long-term IDR of 'A'. ING's Long-term and Short-Term IDRs, its unsecured debt ratings, its Support Rating, and Support Rating Floor continue to reflect the potential support from the Dutch state, should this be required. Although the Outlook is Stable, there is growing political will to explore ways to reduce the implicit state support of systemically important banks and this represents a potential threat to ratings that are support dependent.

ING Belgium's ratings reflect Fitch's view that should ING Belgium require support this is extremely likely to be provided by ING, reflecting the close integration between the two banks and the fact that capital and funding between the two entities is largely fungible.

ING is part of the ING Group, a holding company which also owns ING Verzekeringen, which runs most of the group's insurance activities.

 

[Rottweiler]

copia sta lista da un post di altro utente

Le banche che sono a rischio con lo stress test sono le seguenti:

-ALPHA BANK AE
-AGRICULTURAL BANK OF GREECE S.A.
-EFG EUROBANK
-NATIONAL BANK OF GREECE S.A.
-PIRAEUS BANK S.A.
-BANK OF IRELAND
-ALLIED IRISH BANKS
-IRISH LIFE & PERMANENT
-ESPIRITO SANTO FINANCIAL GROUP
-CAIXA GERAL DE DEPOSITOS
-BANCO COMERCIAL POTUGUES
ECC...in tutto sono 26 banche di cui 5 greche,3 irlandesi,3 portoghesi,6 spagnole,1 austriaca,2 cipriote,4 tedesche e due slovene.

NESSUNA ITALIANA!!!!!!!!!

Confermi che la austriaca è Oevag?

Non mi sembra che Bawag sia stata inclusa nel test. Si è capito il perchè?

 

[Zorba]

Confermi che la austriaca è Oevag?

Non mi sembra che Bawag sia stata inclusa nel test. Si è capito il perchè?

Sì. Ho postato sopra l'elenco. Spero sia affidabile

 

[Rottweiler]

Giornata pazzesca. Non male. Riesco a entrare nel forum solo ora.

Certi dubbi di Zorba sono anche imiei.

Non credo nella "speculazione" (siamo tutti speculatori, è una questione di "massa": c'è chi sposta 50 Euro e chi sposta 50 miliardi...), nè nei poteri forti che tutto sanno, o che tutto muovono (a partire da quelle tre sorelline...)
MA in questi giorni ho visto direttamente movimenti molto strani , più altri segnali precedenti (come "la falsa partenza"al ribasso su alcune banche alcuni giorni fa, come se avessero anticipato un ordine che comunque era stato dato), insomma non sono tranquillissimggi ho visto acquisti apparentemente insensati, tramutarsi in toccate e fughe con guadagni sostanziosi...(sarà stata fortuna ? )


Quindi ?

Oggi avevo l'artiglieria pronta per entrare forte sulle banche italiane,era quello che attendevo da mesi, potevo scatenarmi.... ho deviato sul francesume.(sarà l'età)

Se le cose si chiariranno , tra una decina di giorni metterò una fetta consistente di liquido(sono ancora liquido per un 30%) sulle solite italiane. Ma ora, mordendomi le mani, no.

Ciao Amorgos,

alla fine basta intendersi sulle parole. Nessuno vuole attribuire un significato diabolico alla parola "speculazione". Però se qualcuno mette "50 miliardi" senza che ci siano motivi di fondo, ma sfruttando una serie di congiunzioni (astrali? guidate?) allora qualche cattivo pensiero (come quelli che anche tu esterni) mi sembrano più che giustificati.
Sono d'accordo che sia infantile attribuire agli "speculatori" la colpa che spesso dovremmo ricercare nella nostra insipienza. Però non sono neanche nato ieri: avendo poi frequentato qualche piano alto (ahimè non nella finanza) so benissimo che certe operazioni vengono concordate, addomesticate, teleguidate... E non solo nell'Italia delle arciconfraternite, ma anche nei santuari apparentemente purissimi del mondo anglosassone.
Se non prendessi seriamente in considerazione che questa è una possibilità reale mi sentirei un po' come Alice nel paese delle meraviglie...

 

[angy2008]

Interviene Berlusconi sul caos-mercati, dobbiamo restare uniti




La nota di Berlusconi si conclude con una sorta di appello alla nazione: "Dobbiamo essere uniti, coesi nell'interesse comune, consapevoli che agli sforzi e ai sacrifici di breve periodo corrisponderanno guadagni permanenti e sicuri. Questa deve essere oggi la nostra risorsa fondamentale".


Adesso si che comincio a preoccuparmi!

forse voleva dire che stà cercando il modo per unirci tutti con lui nello sforzo per pagare la CIR

 

[Rottweiler]

Sì certo, perchè quando hanno fatto i test non era ancora partito l'attacco all'Italia.

Dopo questa, la smetto (altrimenti vinco il premio Giacomo Leopardi di IO).

Invece credo non sia male se ognuno di noi dice la sua in questo frangente, possibilmente citando fatti, numeri, argomenti.
Mi rendo conto che nessuno di noi può avere la risposta in tasca. Però trovo personalmente utile ascoltare l'opinione (motivata) di altri.

Vedi ben, come va il mondo Zorba: sino a poco tempo fa tu eri tra quelli che si lanciavano nelle scommesse più ardite, mentre io tendevo a mettere in evidenza i rischi legati a certe puntate. Oggi quello più prudente sei tu... Interessante...

Devo però aggiungere che oggi non ho comprato nulla perchè non sono certo che il mercato sia sul punto ripartire; ma sono pronto a comprare (magari sbagliando...) perchè non riesco a convincermi che il movimento si basi su argomenti solidi. Devo dire che mi conforta molto l'opinione di Pimco postata da Bos.

 

[Zorba]

Invece credo non sia male se ognuno di noi dice la sua in questo frangente, possibilmente citando fatti, numeri, argomenti.
Mi rendo conto che nessuno di noi può avere la risposta in tasca. Però trovo personalmente utile ascoltare l'opinione (motivata) di altri.

Vedi ben, come va il mondo Zorba: sino a poco tempo fa tu eri tra quelli che si lanciavano nelle scommesse più ardite, mentre io tendevo a mettere in evidenza i rischi legati a certe puntate. Oggi quello più prudente sei tu... Interessante...

Devo però aggiungere che oggi non ho comprato nulla perchè non sono certo che il mercato sia sul punto ripartire; ma sono pronto a comprare (magari sbagliando...) perchè non riesco a convincermi che il movimento si basi su argomenti solidi. Devo dire che mi conforta molto l'opinione di Pimco postata da Bos.

Non credo di essere diventato prudente, ma vedo questi giri come puntate a più livelli. Io ho già fatto le mie (su storie individuali, su paesi, in base a possibili azioni legali, etc), ma in questo momento non me la sento di aumentare la posta.

 

[morphy74]

Moody's ha abbassato il rating sul debito irlandese a junk,,, Ba1,,, euro in calo,,, sempre molto tempestivi questi americani.
Ogni volta che i mercati provano a rialzare la testa ci mettono lo zampino!
Ma sul debito USA non hanno proprio niente da dire? Se la merita la AAA uno Stato che rischia fra 21 giorni di diventare insolvente???

 

[negusneg]

Sì. Ho postato sopra l'elenco. Spero sia affidabile

C'è HRE , nessuna delle italiane, solo Oevag fra le austriache, nè Santander nè BBVA fra le spagnole.

Se quella è affidabile...