Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (7 lettori)

[reef]

non é affatto fantafinanza.

al momento ci sono alcune banche che ricomprano loro titoli, con nuova carta. te dai un titolo vecchio e loro te ne emettono uno nuovo, di solito per il doppio dell'ammontare.

te da 1 obbligazione e 1 lira. e loro ti ricomprano l'obbligazione pagando con 2 nuove obbligazioni.

non é il caso di unicredit peró

Non c'è l'obbligo di comunicazione per i buyback?

 

[bosmeld]

Non c'è l'obbligo di comunicazione per i buyback?

queste operazioni di solito le fanno con private placement e strutturati vari.

 

[reef]

queste operazioni di solito le fanno con private placement.

Povero parco buoi

Le BA-CA invece le abbiamo quasi tutte noi di IO

 

[Vet]

qual'è l'isin?

it0004295728....oggi fà un più 3%

 

[Vet]

stavo ragionando sulle prossime emissioni che arriveranno alla call...

bnp paribas ne ha 4:

la prima è una lt2 isin xs0270531147 17/10/2016 che oggi quota 99,10
poi troviamo due tier1

isin FR0010239319 call 17/10/2011 4,875% quota 72 taglio minimo 1.000 emissione da 1 miliardo

isin XS0135791217 call 23/10/2011 6,625% fix to floater step-up taglio minimo 1000 emissione da 500 milioni

isin XS0141843689 call 24/01/2012 5,868% fix to floater step-up taglio minimo 1.000 emissione dal 660 milioni


sono tutte emissioni da 1.000, quindi forse considerate retail...
ho fatto un po' di verifiche sulle emissioni di bnp... sta di fatto che di tutte le subordinate ha sempre esercitato la call, tranne 3 emissioni molto strane...

allego immagine dell'analisi che ho fatto...

perchè non credere alla call dei Tier1 di Bnp ?
Secondo me ci può essere solo una motivazione plausibile... potrebbero prendere tempo viste le modifiche regolamentari in arrivo. Per un emittente come Bnp che richiama anche i lt2 di Fortis non ci sono altri motivi che possano tenere.

cosa ne dite ?

Sono pienamente d'accordo con te e penso anche l' amico Cat........il problema è la quotazione...quindi il valore di mercato......che lascia pochi dubbi haimè.......stesso discorso per Baca.......comunque per BNP c'è ancora qualche giorno per un eventuale comunicato....per come la vedo io la call la eserciteranno entro i prossimi 5 anni...e comunque i rendimenti ai prezzi attuali , trattandosi di BNP......non sono affatto male anche con un call al 2016.....nel frattempo si possono dormire sonni tranquilli......salvo fine del mercato finanziario

 

[Topgun1976]

Qualcuno tempo fa chiedeva informazioni sui CDS.

Obso quando puoi ,posta anche i cds sub di Rabobank,Mutuel se puoi Grazie

Riflettevo sulla call delle due Unicredit. Premesso che non seguivo quelle due emissioni, queste sono le riflessioni/domande generali che mi sono fatto.

1) Perchè Unicredit richiama due emissioni per un importo consistente (1,5 MLD) sulle quali pagava tassi che attualmente non riuscirebbe ad ottenere (4,1%TF e Eur3+90bp), e che non hanno impatto sul core tier 1

2) Fatto salvo il punto precedente, dovrebbe essere garantito il richiamo delle P BA-CA, visto che l'emissione è molto più piccola e l'impatto mediatico sarebbe sui mercati esteri.

3) In generale, se vengono richiamate le LT2, a maggior ragione dovrebbero essere richiamate le T1 step-up, sempre che Basilea 3 resti valido. Se UC, BNP e altre innescano la gara delle "virtuose", dovremmo assistere ad un apprezzamento generalizzato delle P, mentre pare che attualmente si stiano per allineare verso il basso.
Pensiamo davvero che nell'ingarbugliatissimo sistema italiano BP possa fallire e, contemporaneamente, Intesa e Unicredit continuare callare le loro emissioni?

Commenti graditi.

L'altro giorno ho acquistato la Baca proprio in Ottica di remota Call,anche se ci credo relativamente
Il fatto è che rimanendo in Austria ci sono già Irs after Call,Erste e Rzb per esempio e pure Bawag.
Baca è Uc ma è cmq banca sita in Austria,quindi non vorrei si comportasse come le altre.
Oltretutto essendo 1k non è istituzionale,e ricordo che Uc calla tutto ma una Lt2 Amortiziong non la callò

Quindi non mi aspetto nessuna Call,però tentar non nuoce

 

[nik.sala]

L'altro giorno ho acquistato la Baca proprio in Ottica Call,anche se ci credo relativamente,ma essendo Uc potrebbe fare la sorpresa.
Il fatto è che rimanendo in Austria ci sono già Irs after Call,Erste e Rzb per esempio e pure Bawag.
Baca è Uc ma è cmq banca sita in Austria,quindi non vorrei si comportasse come le altre.

l'opzione call, pur essendo gratuita a questi prezzi, è alquanto remota
cmq, è un buon titolo, soprattutto a questi prezzi
p.s. top, la bawag è legata all'euribor3mesi e come struttura e frequenza cedola è preferibile rispetto all'irs, IMHO

 

[Topgun1976]

l'opzione call, pur essendo gratuita a questi prezzi, è alquanto remota
cmq, è un buon titolo, soprattutto a questi prezzi
p.s. top, la bawag è legata all'euribor3mesi e come struttura e frequenza cedola è preferibile rispetto all'irs, IMHO

Infatti ne ho,ma Bawag non compete con Uc come emittente,anche se è una banchetta discreta

Ps. Occhio alle Italiane,con Questi ................ che ci governano abbiamo ancora strada al ribasso

 

[capt.harlock]

Riflettevo sulla call delle due Unicredit. Premesso che non seguivo quelle due emissioni, queste sono le riflessioni/domande generali che mi sono fatto.

1) Perchè Unicredit richiama due emissioni per un importo consistente (1,5 MLD) sulle quali pagava tassi che attualmente non riuscirebbe ad ottenere (4,1%TF e Eur3+90bp), e che non hanno impatto sul core tier 1

2) Fatto salvo il punto precedente, dovrebbe essere garantito il richiamo delle P BA-CA, visto che l'emissione è molto più piccola e l'impatto mediatico sarebbe sui mercati esteri.

3) In generale, se vengono richiamate le LT2, a maggior ragione dovrebbero essere richiamate le T1 step-up, sempre che Basilea 3 resti valido. Se UC, BNP e altre innescano la gara delle "virtuose", dovremmo assistere ad un apprezzamento generalizzato delle P, mentre pare che attualmente si stiano per allineare verso il basso.
Pensiamo davvero che nell'ingarbugliatissimo sistema italiano BP possa fallire e, contemporaneamente, Intesa e Unicredit continuare callare le loro emissioni?

Commenti graditi.

mah..
in un mercato fatto anche di caccia alle streghe mostrare segni di debolezza puo' fare molti piu'danni che "pagare"richiamando
tempo fa zorba aveva fatto un richiamo anche a proposito di groupama in particolare sulla piu'debole 414
piu'o meno diceva che anche se il prospetto avrebbe potuto dare loro la possibilita'di saltare la cedola, piuttosto si staccavano un braccio e se lo mangiavano (ero d'accordo allora e lo sono anche oggi)
se vuoi stare dentro al club vip comportati da vip e paga la quota che c'e'da pagare

 

[reef]

L'altro giorno ho acquistato la Baca proprio in Ottica di remota Call,anche se ci credo relativamente
Il fatto è che rimanendo in Austria ci sono già Irs after Call,Erste e Rzb per esempio e pure Bawag.
Baca è Uc ma è cmq banca sita in Austria,quindi non vorrei si comportasse come le altre.
Oltretutto essendo 1k non è istituzionale,e ricordo che Uc calla tutto ma una Lt2 Amortiziong non la callò

Quindi non mi aspetto nessuna Call,però tentar non nuoce

Appunto, sarebbe un'occasione per UC, per fare un figurone in terra straniera
BA-CA ha dei conti ottimi a quanto pare e, a differenza di altre austriache, non ha avuto aiuti di stato.
Vedremo, intanto ci becchiamo il rendimento 2 X IRS10...