Stato
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é americana. anche le p. dei finanziari usa hanno tenuto relativamente bene.

é un problema europeo e in particolare dei paesi piú deboli.
lo so bos, ma hai un 4,125% a 78 ed è granitica, poi so anche io che il problema è €, però per chi vuol star più tranquillo...

Ricordo nel 2009 quella che scadeva nel 2055 scendere fino a 30-40:eek::eek: una Ge a 30-40...QUando il mercato è irrazionale..:rolleyes:

Chi ha le palle e compra in questi momenti fà i soldini
speriamo di avercele fino in fondo top ;)
 
Lo vedi questo titolo qui? XS0307741917 ? DPB da 50K?

Nel 2009 ero gia'investito con prezzi di carico abbastanza alti, come vedi nel grafico all 'apice della crisi del 2009 valeva intorno 25% ......................... Mi sono fatto tutto la discesa senza vendere, e poi la risalita non per merito ma perche' non volevo vendere in perdita.

E non avevo soldi presi in prestito.

Ora ho recuperato quasi i prezzi di carico e nel frattempo ho preso delle discrete cedole.

Non augurerei questa esperienza a nessuno, ma per me e' stata importante.

Questo per dirti che se sei pronto a sopportare una volatilita' di questo genere le perpetue vanno bene per il tuo propfilo di rischio,:up: ma se non la sopporti e meglio che lasci stare:sad: perche' c' e' ancora la possibilita' teorica che la XS0307741917 o altre perpetue simili tornino a 25% , e se devi rendere dei soldi a prestito la vedo male.

Certo a essere liquidi ora di occasioni ce ne sono diverse, ma non avrei fretta, aspetterei che la situazione si sdrammatizzi, aspetterei almeno un segnale di inversione del trend, anche se non entri ai minimi, e 'sempre meglio che entrare in discesa. e te lo dice uno che ha preso Unicredito 243 a 92% ora la si prende a 90%:wall:

Ho voluto ripostare questo mio intervento del 4 di agosto in risposta all'utente Mellis, in cui descrivevo sommariamente come avevo trascorso da utente incastrato nelle perpetual la crisi del 2009.

Adesso la possibilita' di poter tornare alle quotazioni del 2009 e'diventata meno remota e purtroppo sempre piu' :corna:palpabile.

La differenza e'che nel 2009 eravamo nell'ínfanzia del nostro 3d, oggi abbiamo molte piu'conoscenze su questi strumenti ma abbiamo anche piu'utenti che ci hanno investito sopra.

Le considerazioni che faccio per me stesso in questi giorni, con una perdita del portafoglio del 20%, penso siano identiche a quelle di molti altri colleghi:

NON VENDERE IN PERDITA.

Ma questo significa: siamo tutti pronti psicologicamente a vedere i nostri portafogli tornare per ipotesi ai livelli 2009?

Onestamente anche se io questa esperienza l'ho gia'fatta non me la sento al momento di volerla ripetere, posso immaginare anche che per molte persone sarebbe uno stress molto forte.

Non voglio certo fare il menagramo, ma noto un certo ottimismo per chi ha ancora liquidita''ad entrare a questi prezzi scontati,

Forse sarebbe da dare una maggiore enfasi a come affrontare e gestire psicologicanente le perdite attuali e quelle eventuali future per chi e'gia'investito in questi strumenti
 

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Hai perfettamente ragione Max, io sono entrato nel 2009 avanzato, ma solo dopo aver fatto più sedute di training autogeno ripetendomi "ricorda che oscillano come le azioni, ricorda che oscillano come le azioni, ricorda che oscillano come le azioni...".

Forse è anche per questo che ho diversificato troppo sin dall'inizio... (grazie Amorgos per avermelo fatto notare).
 
In che senso?:DIo non sono certo uno che traccia scenari apocalittici,dico solo che comprare a questi prezzi è un affare a prescindere,comprare 20-30 punti più in alto non lo era.Questo lo dico da svariati mesi,e non perchè voglio il male di chi ha comprato in alto,ma perchè ho sempre creduto il questa discesa(che non è ancora finita).
Poi a chi ha paura o non regge la pressione ricordo che sono sempre obbligazioni che hanno ottimi rendimenti,e fino a che non interrompono i pagamenti,che vadano a 30 0 80 poco importa.
Concordo in pieno e sottoscrivo. Finchè non si vende le perdite sono solo virtuali e intanto le cedole vanno ... :eeh:

Io sono relativamente giovane,ma la cosa che non sopporto è la continua presa per i fondelli degli uomini politici,e la cosa che sopporto ancora meno è che gli italiani gliela lasciano fare da decenni.
Anche qui non posso che sottoscrivere.:clava:

Quindi se venissimo comandati sarei solo felice a vedere certa gente andarsene,e con le giuste riforme vedere questo Stupendo Paese Ripartire,perchè come ripeto ci descrivono con le Pezze al C,ma non è affatto cosi,Abbaimo risorse che Nessuno Stato ha,sono solo incagliate nei meandri della Burocrazia.
Questo, invece, è l'unico punto su cui ho un parere diverso.
IMHO gli euroburocrati non hanno dato in passato - e non stanno dando in questo frangente - buona prova di sè. Attenzione quindi a non cadere dalla padella nella brace.
 
Ho voluto ripostare questo mio intervento del 4 di agosto in risposta all'utente Mellis, in cui descrivevo sommariamente come avevo trascorso da utente incastrato nelle perpetual la crisi del 2009.

Adesso la possibilita' di poter tornare alle quotazioni del 2009 e'diventata meno remota e purtroppo sempre piu' :corna:palpabile.

La differenza e'che nel 2009 eravamo nell'ínfanzia del nostro 3d, oggi abbiamo molte piu'conoscenze su questi strumenti ma abbiamo anche piu'utenti che ci hanno investito sopra.

Le considerazioni che faccio per me stesso in questi giorni, con una perdita del portafoglio del 20%, penso siano identiche a quelle di molti altri colleghi:

NON VENDERE IN PERDITA.

Ma questo significa: siamo tutti pronti psicologicamente a vedere i nostri portafogli tornare per ipotesi ai livelli 2009?

Onestamente anche se io questa esperienza l'ho gia'fatta non me la sento al momento di volerla ripetere, posso immaginare anche che per molte persone sarebbe uno stress molto forte.

Non voglio certo fare il menagramo, ma noto un certo ottimismo per chi ha ancora liquidita''ad entrare a questi prezzi scontati,

Forse sarebbe da dare una maggiore enfasi a come affrontare e gestire psicologicanente le perdite attuali e quelle eventuali future per chi e'gia'investito in questi strumenti

ciao Maxinblank e grazie ancora per il tuo intervento; vi leggo ogni giorno; alla fine ritornando al post della tua risposta non ho preso nessuna posizione in leva; ho solo utilizzato un po' di liquidità disponibile per qualche acquisto circa 2 settimane fa; ovviamente il ptf è abbastanza in rosso ma neanche esageratamente: premesso che sono cassettista, ho buona parte delle posizioni aperte lo scorso natale, quando comunque i prezzi per quei tempi non erano troppo male; come faccio a resistere a questo mercato: semplice, non apro il ptf o per lo meno non lo apro se nn strettamente necessario....da buon cassettista. Prevedo verso fine settembre se i prezzi saranno ancora allettanti di prendere qualcosina; per il momento sto fermo anche per la poca liquidità
 
nel 2009 io non investivo ancora sulle perpetue, ma resto dell'idea che su di queste vada allocata solo una parte di ptf per il cassetto, poi è ovvio che se le plus diventeranno elevate uno vende, ma mai avere la necessità di disinvestire altrimenti è facile bruciarsi la bocca
 
Ditemi pure che sono sospettoso ma, vorrei segnalare alla vs. attenzione
che, la Banca Centrale Svizzera decise, per pura coincidenza? L'intervento
sul cambio due giorni prima che l'€ iniziasse a indebolirsi contro il $, traendone il max vantaggio dalla scelta di tempo. C'era quindi da aspettarselo tutto sto casino. Per me è tutto pilotato: l'America ha bisogno
di fare rientrare i capitali e far sottoscrivere il suo debito pubblico, la Svizzera correva il rischio di non esportare più e ha fissato il CHF a 1,2 €,
Trichet se avesse abbassato i tassi avrebbe perso la faccia, dato che fino a
ieri era preoccupato per l'inflazione ma, l'€ doveva essre indebolito, per far piacere alle esportazioni europee, alla Svizzera e all'America. Adesso con le dimissioni di Stark vediamo se c'è più libertà di manovra nell'Eurosistema.


Noto inoltre una certa fiducia delle aziende ad investire su se stesse
con operazioni di Buy-Back, approfittando delle quotazioni così basse.
Questo lascia ben sperare.
 
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