Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[bosmeld]

se gli emittenti sono smart, potrebbero pensare di fare qualche buy back sulle p.


penso ad esempio a Intesa, che volendo ha i capitali necessari per farlo.

 

[camaleonte]

se gli emittenti sono smart, potrebbero pensare di fare qualche buy back sulle p.


penso ad esempio a Intesa, che volendo ha i capitali necessari per farlo.

Ti ricordo che con le recessioni, l'austerità, l'aumento dell'Iva e chi più ne ha più ne metta , anche le offerte in chiesa diminuiscono: ora più che mai
fondazioni e azionisti di tutti i tipi vogliono EURI, cioè dividendi.

 

[maxinblack]

ciao Maxinblank e grazie ancora per il tuo intervento; vi leggo ogni giorno; alla fine ritornando al post della tua risposta non ho preso nessuna posizione in leva; ho solo utilizzato un po' di liquidità disponibile per qualche acquisto circa 2 settimane fa; ovviamente il ptf è abbastanza in rosso ma neanche esageratamente: premesso che sono cassettista, ho buona parte delle posizioni aperte lo scorso natale, quando comunque i prezzi per quei tempi non erano troppo male; come faccio a resistere a questo mercato: semplice, non apro il ptf o per lo meno non lo apro se nn strettamente necessario....da buon cassettista. Prevedo verso fine settembre se i prezzi saranno ancora allettanti di prendere qualcosina; per il momento sto fermo anche per la poca liquidità

Mi sembra un ottima idea di rimanere fermi e aspettare almeno un segno di ripresa sostenuto e generalizzato anche sulle altre ibride .

Spesso motiviamo di acquistare una perpetua perche' il prezzo ci sembra basso rispetto alle quotazioni passate, ma nel futuro si possono avere sempre nuovi minimi.

Da notare che pure la blasonata perpetua tedesca Allianz XS0187162325 ha perso quasi 10 figure da 100 a 91 solo in 3 mesi.
Nel grafico a 1 anno sembra che 91 sia un buon punto díngresso, Quello che preoccupa dal grafico e'la quasi verticalita' della perdita in 3 soli mesi.

Nel grafico a 5 anni si vede invece che ha fatto un altro minimo relativo nel luglio 2011a 90 circa.

Se rompe la resistenza di 90% come fece a marzo 2009 il prossimo supporto lo ritroveresti a 75%, oppure potresti fermarti a 50% come a marzo 2009

Questo ovviamente ipotizzando come validi i supporti minimi del passato
ma nel futuro non necessariamente questi valori potrebbero essere validi.

Questo per dire che con questa crisi non c e'nessuna fretta di entrare a questi prezzi adesso, specialmente se scegli quelle con taglio da 50K dove non puoi mediare gli ingressi.

Con quelle di taglio 1K ti difendi meglio facendo ingressi scaglionati a ogni nuovo minimo.

 

[Mais78]

mi sa che le dimissioni di starck potrebbero essere anche un segnale positivo, viene sfanc. perchè era quello che mette i bastoni tra le ruote, noi veniamo costretti a accettare una finanziaria di lacrime e sangue e dobbiamo cambiare anche la nostra costituzione con il pareggio di bilancio, che negli stati uniti vedete che casino ha comportato,
ma i tedeschi cambiano politica

che dite sono troppo ottimista?

All inferno Starck... I tedeschi sono cosi purtroppo. Vi racconto un piccolo aneddoto, qualche mese fa per lavoro ero sempre in Germania, tutte le settimane per due/tre mesi, sempre nello stesso hotel (in kulonia) che era praticamente diventato la mia casa. Un bel giorno annullo il viaggio e quindi anche la camera prenotata per il giorno dopo: l'hotel mi chiede di pagare la penale dell'80% del costo della camera, circa 200 euro. Gli faccio notare che e' una cosa un tantino indelicata per un cliente che gli versa 4000 euro al mese ma mi dicono che e' il regolamento. Gli rispondo che se davvero vogliono i 200 euro allora non mi vedranno mai piu'. Risposta: il regolamento e' il regolamento e dobbiamo falo rispettare. Ho pagato e non mi hanno mai piu' visto. Chissa' se l'hanno capito che non gli e' convenuto...
Questo per dire che i tedeschi sono di coccio, non ci arrivano, anche lavorativamente o li asfalti o ti fanno danni. Al signor Starck all universita' hanno insegnato che il debito non va monetizzato, vaglielo a spiegare che pero' cosi facendo rischia di rimanere capoeconomista di una moneta che non esiste piu'...

 

[Mais78]

Delle non finanziarie, il buon Negus, Vet, Top, Mais, Bos, Zorba, Nik....avete qualcosa in pf o nel mirino al momento?

Intendo P o senior HY.
Grazie.

No, il mio vecchio amore (Deutsche Borse) l'ho fatto fuori tempo fa

 

[nik.sala]

All inferno Starck... I tedeschi sono cosi purtroppo. Vi racconto un piccolo aneddoto, qualche mese fa per lavoro ero sempre in Germania, tutte le settimane per due/tre mesi, sempre nello stesso hotel (in kulonia) che era praticamente diventato la mia casa. Un bel giorno annullo il viaggio e quindi anche la camera prenotata per il giorno dopo: l'hotel mi chiede di pagare la penale dell'80% del costo della camera, circa 200 euro. Gli faccio notare che e' una cosa un tantino indelicata per un cliente che gli versa 4000 euro al mese ma mi dicono che e' il regolamento. Gli rispondo che se davvero vogliono i 200 euro allora non mi vedranno mai piu'. Risposta: il regolamento e' il regolamento e dobbiamo falo rispettare. Ho pagato e non mi hanno mai piu' visto. Chissa' se l'hanno capito che non gli e' convenuto...
Questo per dire che i tedeschi sono di coccio, non ci arrivano, anche lavorativamente o li asfalti o ti fanno danni. Al signor Starck all universita' hanno insegnato che il debito non va monetizzato, vaglielo a spiegare che pero' cosi facendo rischia di rimanere capoeconomista di una moneta che non esiste piu'...

rendi bene l'idea.
Son proprio dei c.....i, e hanno pure l'azzardo di guardarti dall'alto in basso, sti paraculi.
Guarda mais, bastavano 10 del forum di IO per mettere sicuramente in condizioni migliori di quelle che sono oggi la situazione €

 

[Mais78]

Mah....ritengo che il post di Stordit sia da quotare in pieno.....mi sembra impregnato della sagezza del distacco....che appartiene al mondo orientale.....per quanto mi riguarda ritengo questo crollo , e non è detto che sia l'ultimo, molto simile a quello del marzo 2009....quindi di fatto direi " VIRTUALE".....chiaramente non sono virtuali i loss nei ns portafogli per chi le ha in carico ...da più o meno tempo.........dico virtuale perchè ritengo che un vero è reale crollo, è come quello ,ad esempio ,(Mi scuso con chi ne è stato coinvolto) delle banche Irlandesi.....dove in una situazione che tutte o quasi le emittenti tenevano......queste crollavano...........ma in una situazione dove ,tutte indistintamente ,comprese banche sistemiche della gran parte dell' Europa crollano .........il mio parere personalissimo è che si tratti di un crollo senza alcun ragione o fondameto che lo giustifichi...........a meno che non sia stato spazzato via tutto il sistema economico occidentale........

Quoto in toto (tranne che non ci sia una ragione!), la cosa che mi fa dormire sonni tranquilli e' che e' un problema di mercato e non degli emittenti specifici nel mio portafoglio (in cui avevo fiducia prima e continuo ad averne ora).

Cmq a questo giro mi aspetto parecchi morti e feriti, altri soldi per ricapitalizzare le banche non ce ne sono...per cui tocca agli obbligazionisti sub...la vedo piu' dura del primo giro...rimango ancora negativo sul mercato.

Abbiamo peccato un po' di spavalderia dopo essere sopravvissuti al 2009, il mercato non va mai sbeffeggiato.

 

[Camajan]

All inferno Starck... I tedeschi sono cosi purtroppo. Vi racconto un piccolo aneddoto, qualche mese fa per lavoro ero sempre in Germania, tutte le settimane per due/tre mesi, sempre nello stesso hotel (in kulonia) che era praticamente diventato la mia casa. Un bel giorno annullo il viaggio e quindi anche la camera prenotata per il giorno dopo: l'hotel mi chiede di pagare la penale dell'80% del costo della camera, circa 200 euro. Gli faccio notare che e' una cosa un tantino indelicata per un cliente che gli versa 4000 euro al mese ma mi dicono che e' il regolamento. Gli rispondo che se davvero vogliono i 200 euro allora non mi vedranno mai piu'. Risposta: il regolamento e' il regolamento e dobbiamo falo rispettare. Ho pagato e non mi hanno mai piu' visto. Chissa' se l'hanno capito che non gli e' convenuto...
Questo per dire che i tedeschi sono di coccio, non ci arrivano, anche lavorativamente o li asfalti o ti fanno danni. Al signor Starck all universita' hanno insegnato che il debito non va monetizzato, vaglielo a spiegare che pero' cosi facendo rischia di rimanere capoeconomista di una moneta che non esiste piu'...

è x quello ke hanno perso tutte le guerre negli ultimi 200 anni

 

[Vet]

Tornando ad essere degli investitori . ritengo che i veri e grossi affari in questo momento siano nel mercato azionario finanziario.....a meno che gli USA non diventino la causa della fine del mondo economico finanziario occidentale....ecco quelli mi mettono grossi dubbi , ma speriamo di no!

 

[wartburg_12]

ciao Maxinblank e grazie ancora per il tuo intervento; vi leggo ogni giorno; alla fine ritornando al post della tua risposta non ho preso nessuna posizione in leva; ho solo utilizzato un po' di liquidità disponibile per qualche acquisto circa 2 settimane fa; ovviamente il ptf è abbastanza in rosso ma neanche esageratamente: premesso che sono cassettista, ho buona parte delle posizioni aperte lo scorso natale, quando comunque i prezzi per quei tempi non erano troppo male; come faccio a resistere a questo mercato: semplice, non apro il ptf o per lo meno non lo apro se nn strettamente necessario....da buon cassettista. Prevedo verso fine settembre se i prezzi saranno ancora allettanti di prendere qualcosina; per il momento sto fermo anche per la poca liquidità

anch'io anch'io giuro !
normalmente vado tutti i giorni a vedere il mio CT ... adesso ~ 1 volta alla settimana ma tengo tutto, non vendo una fava e, per ora, dormo anche la notte

p.s. ah, dimenticavo, in compenso vengo spesso qui a leggerVi un pò !