Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[Wallygo]

Ciao mais io l avevo comprata a i primi di luglio insieme alle 2011 e2033 vendute a fine agosto con soddisfazione sinceramente oggi con le attuali quotazioni ci penserei. AIG e. Ancora sotto l occhio del ciclone

Le ho cominciate ad accumulare esattamente un anno fa a 72 ne ho circa 30k in ptf l' ultimo acq fatto sulla 2013 euro a luglio a 79 un ottimo gain
AIG è in mano al governo degli USA x l' 85% il prestito è senior secured non cartaccia come l'XS0291642154! X ultimo se il governo la molla il sistema bancario mondiale fallisce
saluti!

 

[bosmeld]

daccordo con wallygo. per me il debito senior di aig, è tranquillo...


non sono invece daccordo sul fatto che XS0291642154 sia cartaccia.


questo mess. lo ha scritto nik. sala sull'altro post

Aig 2038 : Subordinata di tipo a5 (possono interrompere il pagamento degli interessi x 10 anni e swappare in equity l'obbligazione) minimo 50.000 €, 8 % sino al 2018 poi t.v. Callabile dal 2018
aig 2067 : Subordinata di tipo a3 (possono interrompere il pagamento degli interessi per 10 anni) MINIMO 50.000 €, 4,875 % sino al 2017 poi t.v. Callabile dal 2017



se si pensa che aig esisterà ancora per gli anni futuri la xs0291642154 è semplicemente da comprare, cedole sono cumulative e dopo 10 anni devono pagare per forza.... non possono convertirla in azioni...


la XS0365323608 8% invece la possono convertire volendo....



questo a suo tempo mi aveva fatto scegliere per la xs0291642154


quella aig, poteva essere l'affare della vita per 4-5 giorni mi sono fumato un gain spaventoso


io cmq da la xs0291642154 sono uscito già da un po a 45 e spicci

però chissà se non rientri in futuro...

 

[Topgun1976]

Le ho cominciate ad accumulare esattamente un anno fa a 72 ne ho circa 30k in ptf l' ultimo acq fatto sulla 2013 euro a luglio a 79 un ottimo gain
AIG è in mano al governo degli USA x l' 85% il prestito è senior secured non cartaccia come l'XS0291642154! X ultimo se il governo la molla il sistema bancario mondiale fallisce
saluti!

Ciao Wally Cè da dire che degli Americani non mi fido,sono capaci di tutto,pure di mollare il debito in una Aig Bad e riaprire in 1 Mese una NewAig senza debito.Magari mettendoci dentro solo i debiti privilegiati di qlc amichetto...

L 'hanno fatto con Gm,Hanno fatto fallire Lb,Fanny Mae mangia Billion ogni giorno,Wachovia,Gmac,Merrill salvata per il rotto della Cuffia...potrebbero farlo ancora,difficile ma non impossibile.
So che è un 'assurdità ma se hai seguito un pò l 'america nell 'ultimo anno,di assurdo non cè nulla.
Erogare Mutui a gente senza uno stipendio,senza reddito ne garanzie..non è un ' assurdità??

L ' altro giorno un amico mi ha detto che la prossima Bolla che scoppierà sarà quella delle Carte Prepagate,Stile Barclays e delle Carte di Credito.

 

[serious sam]

Mi pare che il Bpvn abbia una sua trimestrale,quindi dovrebbe fare fede quello,anche se poi penso sia la capogruppo che decide.

Mentre x la Lodi fà fede il Banco Popolare

Essendo neofita sull'argomento, chiedo gentilmente lumi:
-Se i dati del B. Popolare fossero negativi stasera, la Perpetual della Lodi pagherebbe la cedola oppure questo evento è comunque legato alla decisione del Banco di pagare il dividendo 2009?
- Qualora la call non fosse esercitata alla scadenza (2015) ci sarebbero altre possibilità di call future sul titolo (a discrezione del Banco) oppure no?

 

[Wallygo]

Ciao Wally Cè da dire che degli Americani non mi fido,sono capaci di tutto,pure di mollare il debito in una Aig Bad e riaprire in 1 Mese una NewAig senza debito.Magari mettendoci dentro solo i debiti privilegiati di qlc amichetto...

L 'hanno fatto con Gm,Hanno fatto fallire Lb,Fanny Mae mangia Billion ogni giorno,Wachovia,Gmac,Merrill salvata per il rotto della Cuffia...potrebbero farlo ancora,difficile ma non impossibile.
So che è un 'assurdità ma se hai seguito un pò l 'america nell 'ultimo anno,di assurdo non cè nulla.
Erogare Mutui a gente senza uno stipendio,senza reddito ne garanzie..non è un ' assurdità??

L ' altro giorno un amico mi ha detto che la prossima Bolla che scoppierà sarà quella delle Carte Prepagate,Stile Barclays e delle Carte di Credito.

ciao Top ! L America la conosco abbastanza bene ho diversi titoli USA... GM e AIG non sono proprio la stessa cosa gm è una società automob e non ha rilevanza sistemica se fallisce ??... chi se ne frega ! gmacc ha ottenuto nella primavera lo status di banca quindi NON fallisce

...forse non possiamo neanche renderci conto dell ammontare della carta in giro x il mondo di aig ...ha una rilevanza sistemica enorme x gli stessi interessi americani ma anche e sopratutto x la quasi totalità delle banche al mondo avendo queste ultime contratto CDS e altri derivati di aig. E' stato stimato che se AIG fallisse si aprirebbero nei bilanci delle banche voragini tali che quelle sui subprime farebbero semplicemente sorridere al confronto. E NON CI SAREBBE NEANCHE FONDI SUFFICIENTI X SALVARLE TUTTE = COLLASSO SISTEMICO ...1929 eccetera ...Non è un caso se il governo USA si è SVENATO (185 billions) pur di salvarla ....
saluti!

 

[samantaao]

questo della buyer questa mattina era in lettera a 94 con iw

 

[samantaao]

premesso che sono convinto anch'io che i grandi pur di non rompere il giochino farebbero di tutto per tenerlo in piedi anche cambiando regole ad hoc, rammento che si diceva la stessa cosa di LB
c'è una valutazione di queste enormi perdite?
coi numeri è più facile... ma forse è meglio non andare ot ed eventualmente se c'è interesse aprire un 3d

 

[solenoide]

Henkel AG - Focus sul perpetual XS0234434222

Mi pare di rammentare che avesse un covenant che imponeva la sospensione della cedola in condizioni più facili a determinarsi che questo della Bayer, ma dovrei riguardarmelo... il fatto di tenere d'occhio tutto l'OTC non mi aiuta...

Perché non apri un 3D ad hoc e magari dai una mano a seguire il newsflow dell'emittente, focalizzando sulle caratteristiche di quel perpetual ?

Se lo fai, vedo di darti una mano...

Ciao ,
tempo fa avevo salvato il pdf allegato , dovrebbe essere di aiuto.
Ho trovato anche l'ultimo trigger , e' sul sito di Henkel insieme al prospetto , con traduzione in italiano !!! nemmeno quelli delle banche italiane sono in italiano

http://www.henkel.com/com/content_data/Prospectus_041105.pdf

Henkel - 2104 Hybrid Bond

 

[ferdo]

Vi ricordo che a Marzo ci chiedevamo in quale banca mettere i soldi sul cc...sembrava che stessero tutte per fallire...altro che perpetual...ora col senno di poi e' diverso...

ho riletto ieri un report sull'Est di MARZO e parlava della prossima debacle di Erste, RZB e BaAu esposte su quei mercati ... da spavento ...

 

[Topgun1976]

ciao Top ! L America la conosco abbastanza bene ho diversi titoli USA... GM e AIG non sono proprio la stessa cosa gm è una società automob e non ha rilevanza sistemica se fallisce ??... chi se ne frega ! gmacc ha ottenuto nella primavera lo status di banca quindi NON fallisce

...forse non possiamo neanche renderci conto dell ammontare della carta in giro x il mondo di aig ...ha una rilevanza sistemica enorme x gli stessi interessi americani ma anche e sopratutto x la quasi totalità delle banche al mondo avendo queste ultime contratto CDS e altri derivati di aig. E' stato stimato che se AIG fallisse si aprirebbero nei bilanci delle banche voragini tali che quelle sui subprime farebbero semplicemente sorridere al confronto. E NON CI SAREBBE NEANCHE FONDI SUFFICIENTI X SALVARLE TUTTE = COLLASSO SISTEMICO ...1929 eccetera ...Non è un caso se il governo USA si è SVENATO (185 billions) pur di salvarla ....
saluti!

Wally Sono Daccordo,ovviamente non metto sullo stesso piano Gm e Aig,ma le modalità con cui hanno fatto saltare Gm ,con accordi,bad e new ecc ,sono da Stato Comunista non Democratico...Da quello stato tutto può succedere,,
E anche i Loro fratellini Uk non sono da meno,anche se qui x fortuna cè la Ue che vigila.