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Forumer storico
il 30 agosto londra era chiusa, gran parte dei MM in vacanza, quotazioni inaffidabili
o sbaglio?
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1
- Creatore Discussione negusneg
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il 30 agosto londra era chiusa, gran parte dei MM in vacanza, quotazioni inaffidabili
o sbaglio?
perpetuals
Forumer attivo
e ci credo, stamattina a 10 min dall'apertura hanno fatto uno scarico di 370 mila azioni ripulendo il book fino a -2%:
io stavo per entrare e mi sono venuti dubbi che non fosse successo qualcosa di grave: invece no news
non posso non pensare a chi ha venduto 370.000 azioni stamattina in asta in una giornata come questa
Drago 1973
Money never sleeps
Scusa se rispondo solo adesso, in effetti ero stato io a chiedere un suggerimento circa le perpetuals in USD
Fondamentalmente sono due ottimi titoli.
Per quanto riguarda la prima (291), direi che é molto simile alla ING 219 in termini di tipologia di emittente, cedole cumulative, data della call e quotazione... c'é da dire che il rating di Fortis é nettamente migliore (A-; A3). Tuttavia, per titoli che quotano vicino la pari, personalmente preferisco una call-date più lontana ipotizzando per i prossimi anni bassi livelli dei tassi d'interesse. Tra i tagli da 1K una buona alternativa potrebbe essere la BPCE 558 (migliore rendimento, cedola non cumulativa, rating BBB- A2).
Per quanto riguarda l'emissione in USD (713) mi sembra che l'unica comparabile sia la Porsche 219 (gruppo VW, no rating, cedola cum.) con la quale, a parità di rendimento si otterrebbe anche una diversificazione settoriale rispetto ai titoli bancario-assicurativi. Credo che il problema maggiore per le emissioni in USD sia, in generale la prossimità della call (che in molti casi non é stata esercitatà), per cui con titoli come Allianz 720 e Axa 983 pur con avendo YTC molto buoni in relazione al rating si rischia di fare un investimento di pochi mesi...
Stavo valutando anche la Credit Agricole (XS0161441000) che pur avendo una call imminente 30-10-10 almeno quota sotto la pari... e la Prudential (xs0170488992) cumulative, rating A- e quotazione intorno a 90%.
giapo27
Forumer attivo
Scusa se rispondo solo adesso, in effetti ero stato io a chiedere un suggerimento circa le perpetuals in USD
Fondamentalmente sono due ottimi titoli.
Per quanto riguarda la prima (291), direi che é molto simile alla ING 219 in termini di tipologia di emittente, cedole cumulative, data della call e quotazione... c'é da dire che il rating di Fortis é nettamente migliore (A-; A3). Tuttavia, per titoli che quotano vicino la pari, personalmente preferisco una call-date più lontana ipotizzando per i prossimi anni bassi livelli dei tassi d'interesse. Tra i tagli da 1K una buona alternativa potrebbe essere la BPCE 558 (migliore rendimento, cedola non cumulativa, rating BBB- A2).
Per quanto riguarda l'emissione in USD (713) mi sembra che l'unica comparabile sia la Porsche 219 (gruppo VW, no rating, cedola cum.) con la quale, a parità di rendimento si otterrebbe anche una diversificazione settoriale rispetto ai titoli bancario-assicurativi. Credo che il problema maggiore per le emissioni in USD sia, in generale la prossimità della call (che in molti casi non é stata esercitatà), per cui con titoli come Allianz 720 e Axa 983 pur con avendo YTC molto buoni in relazione al rating si rischia di fare un investimento di pochi mesi...
Stavo valutando anche la Credit Agricole (XS0161441000) che pur avendo una call imminente 30-10-10 almeno quota sotto la pari... e la Prudential (xs0170488992) cumulative, rating A- e quotazione intorno a 90%.
....with my sincere congratulations for the excellent review!!
giapo27
Forumer attivo
Dopo i doverosi complimenti e felice per il parere su emissione in euro, ti chiedo maggiori spiegazioni su quella in dollari...
tu scrivi """...Credo che il problema maggiore per le emissioni in USD sia, in generale la prossimità della call (che in molti casi non é stata esercitatà), per cui con titoli come Allianz 720 e Axa 983 pur con avendo YTC molto buoni in relazione al rating si rischia di fare un investimento di pochi mesi... """
perchè per pochi mesi? la call è fissata per 27/8/2013 e successivamente rimarrebbe un'8,25 perpetuo ...che non mi sembra male!!!
Drago 1973
Money never sleeps
attenzione! Credo che tu stia facendo confusione: nel prospetto della UNI 059 non si fa riferimento al TIER1 ma al TOTAL CAPITAL RATIO (coefficiente patrimoniale complessivo) che attualmente si attesta per Unicredit a circa il 13%.
In particolare, se il T.C.R. scendesse al di sotto del 6% o del livello attualmente previsto dal lead-regulator Banca d'Italia (5%) scatterebbe la Loss Absorbition. Il CPN Skipping sarebbe obbligatorio se il T.C.R. risultasse inferiore all' 8% (in questo caso, secondo me, il dividendo te lo scordi...).
Del resto, anche nelle passate emissioni si faceva riferimento al total capital ratio ma unicamente al livello stabilito dalla normativa vigente... che, naturalmente, può essere modificata in qualunque momento.
Ciò non toglie che l'ultima UNI sia più rischiosa in quanto, a fronte di un maggior rendimento, prevede delle clausole + stringenti rispetto a quelle attuali di B.ca d'Italia.
Drago 1973
Money never sleeps
Forse mi sono spiegato male... intendevo riferirmi unicamente ad Allianz 720 (call 10/12/2010 )e Axa 983 (call 7/11/2010). da questo punto di vista non c'é dubbio che la call al 2013 sia un plus per la Fortis
.La call di Porsche é al 01/02/2011 mentre per C.A. e Prudential quotando sotto la pari il problema non si pone...
C'é da dire che Allianz ed Axa avevano già avuto dal 2008 la possibilità di richiamare i titoli ma non lo hanno fatto... e qui vorrei il vs. parere
Topgun1976
Guest
Forse mi sono spiegato male... intendevo riferirmi unicamente ad Allianz 720 (call 10/12/2010 )e Axa 983 (call 7/11/2010). da questo punto di vista non c'é dubbio che la call al 2013 sia un plus per la Fortis
La call di Porsche é al 01/02/2011 mentre per C.A. e Prudential quotando sotto la pari il problema non si pone...
C'é da dire che Allianz ed Axa avevano già avuto dal 2008 la possibilità di richiamare i titoli ma non lo hanno fatto... e qui vorrei il vs. parere
Axa è conosciuta nel Forum x le Sue Non Call
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