MAAL
Forumer attivo
Quella è un'altra però.
La 8,047% non c'è su internet
Salve a tutti,
quì mi sembra si trovi
http://datacenter.treasury.erstebank.com/www/index.html?LANG=en
http://datacenter.treasury.erstebank.com/www/index.html?LANG=en
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1
- Creatore Discussione negusneg
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- additional tier 1 bail in basilea 3 coco bonds crd iv genussscheine grandfathering hybrid bond loss absorption lower tier 2 make whole amount matusalem bond obbligazioni irredimibili obbligazioni perpetue obbligazioni subordinate perpetual bond preference shares restricted tier 1 tier 1 upper tier 2
- Stato
Salve a tutti,
quì mi sembra si trovi
http://datacenter.treasury.erstebank.com/www/index.html?LANG=en
http://datacenter.treasury.erstebank.com/www/index.html?LANG=en
negusneg
New Member
Grazie MAAL
, in effetti c'è.Consiglio sempre di chiedere conferma all'intermediario, comunque, spesso quei prezzi sono poco più che indicativi, talvolta sono proprio sballati.
negusneg
New Member
Postbank: conferma stime Roe di medio periodo FRANCOFORTE (MF-DJ)--Postbank conferma le stime su un Roe dopo le imposte pari al 13-15% nel medio periodo. Lo ha detto il direttore finanziario della banca tedesca, Marc Hess, nel corso di un incontro con gli investitori.
liv(fine)
MF-DJ NEWS12 gen 2009 14:53
liv(fine)
MF-DJ NEWS12 gen 2009 14:53
Ultima modifica:
maxinblack
Forumer storico
Mi cimento nella traduzione maccheronica dal tedesco di questo commento http://www.focus.de/finanzen/boerse...insen-nur-bei-konzerngewinnen_aid_326250.html
trovato su Faz Net riguardante la ALLIANZ ISIN XS0187162325 che mi interesserebbe acquistare:
L 'ibrido di Allianz e' un perpetuo, fino alla prima call del gennaio 2014 ha un interesse del 5,5%, dopo Allianz paga 4 volte l' anno l euroribor a tre mesi piu' 2,30 BP equivalente a un 7.91 di adesso?(dipende dalla data di pubblicazione dell' articolo ma comunque rilevavano una quotazione di 91,75% adesso siamo adesso su 75%) quindi ora e' superiore.
http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=10213316&SEARCH_VALUE=XS0187162325
La garanzia dei pagamenti delle cedole dipende dall andamento di Allianz
se non ci sono profitti nel corso dell anno non ci sono cedole.
In alternativa Allianz potrebbe vendere sue azioni per pagare le cedole con un meccanismo chiamato:
alternative coupon payment mechanism (ACZM), comunque in nessun caso i possessori del bond possono richiedere pagamenti di cedole al board di Allianz se la situazione non lo consente.
Una compensazione sulle cedole non pagate viene data se durante il prossimo AGM? viene pagato un dividendo ma anche questo obbligo e' discrezionale come riportato nel prospetto.
Certo che a tradurlo mi e' passata la voglia di comprarla NEGUS........
....
Die Hybridanleihe der Allianz läuft als sogenanntes Perpetual unendlich, wird also – zumindest in der Theorie – niemals zurückgezahlt. Bis zum ersten Kündigungstermin im Januar 2014 kann sich der Anleger über einen Zinskupon von 5,5 Prozent freuen. Danach zahlt der Versicherer viermal jährlich den Kupon aus und packt dabei einen Aufschlag von 2,30 Prozent auf den gültigen 3-Monats-Euribor-Satz. Das entspräche heute einer Rendite von 7,91 Prozent.
Die Sicherheit der Zinszahlungen hängt allerdings sehr vom Geschäftsverlauf der Allianz ab. Denn bei einem „IFRS-Ereignis“ kann es zu einer zwingenden Aussetzung oder sogar zum kompletten Ausfall der Zinszahlungen kommen. Ein IFRS-Ereignis ist laut Emissionsprospekt (Seite 15) dadurch gekennzeichnet, dass der Periodenüberschuss (der Nettogewinn) der Allianz (abzüglich Steuern und Anteile anderer Gesellschafter am Ergebnis) „der letzten vier Quartale unter null liegt“ – die Allianz also über ein Jahr hinweg keinen Gewinn erwirtschaftet. Im Klartext: kein Gewinn – keine Zinsen.
Die Allianz kann in diesem Fall einen Alternativen Couponzahlungsmechanismus (ACZM) zur Anwendung bringen. In diesem Fall würden eigene Aktien verkauft werden, um die Zinsen zu bezahlen. Allerdings sind die Münchner dazu in keiner Weise verpflichtet, worauf sie im Prospekt auch immer wieder hinweisen. „Anleihegläubiger sind nicht berechtigt, irgendwelche Ansprüche gegen den Vorstand, den Aufsichtsrat oder einzelne Aktionäre wegen der Nichtzahlung von Zinsen nach Maßgabe § 3.4(a)(iv) geltend zu machen.“
Eine Nachzahlung erfolgt dann, wenn auf der nächsten Hauptversammlung eine Dividende beschlossen wurde. Doch auch die Pflicht dazu wird im Prospekt eingeschränkt.
trovato su Faz Net riguardante la ALLIANZ ISIN XS0187162325 che mi interesserebbe acquistare:
L 'ibrido di Allianz e' un perpetuo, fino alla prima call del gennaio 2014 ha un interesse del 5,5%, dopo Allianz paga 4 volte l' anno l euroribor a tre mesi piu' 2,30 BP equivalente a un 7.91 di adesso?(dipende dalla data di pubblicazione dell' articolo ma comunque rilevavano una quotazione di 91,75% adesso siamo adesso su 75%)
quindi ora e' superiore.http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=10213316&SEARCH_VALUE=XS0187162325
La garanzia dei pagamenti delle cedole dipende dall andamento di Allianz
se non ci sono profitti nel corso dell anno non ci sono cedole.
In alternativa Allianz potrebbe vendere sue azioni per pagare le cedole con un meccanismo chiamato:
alternative coupon payment mechanism (ACZM), comunque in nessun caso i possessori del bond possono richiedere pagamenti di cedole al board di Allianz se la situazione non lo consente.
Una compensazione sulle cedole non pagate viene data se durante il prossimo AGM? viene pagato un dividendo ma anche questo obbligo e' discrezionale come riportato nel prospetto.
Certo che a tradurlo mi e' passata la voglia di comprarla NEGUS........
.... Die Hybridanleihe der Allianz läuft als sogenanntes Perpetual unendlich, wird also – zumindest in der Theorie – niemals zurückgezahlt. Bis zum ersten Kündigungstermin im Januar 2014 kann sich der Anleger über einen Zinskupon von 5,5 Prozent freuen. Danach zahlt der Versicherer viermal jährlich den Kupon aus und packt dabei einen Aufschlag von 2,30 Prozent auf den gültigen 3-Monats-Euribor-Satz. Das entspräche heute einer Rendite von 7,91 Prozent.
Die Sicherheit der Zinszahlungen hängt allerdings sehr vom Geschäftsverlauf der Allianz ab. Denn bei einem „IFRS-Ereignis“ kann es zu einer zwingenden Aussetzung oder sogar zum kompletten Ausfall der Zinszahlungen kommen. Ein IFRS-Ereignis ist laut Emissionsprospekt (Seite 15) dadurch gekennzeichnet, dass der Periodenüberschuss (der Nettogewinn) der Allianz (abzüglich Steuern und Anteile anderer Gesellschafter am Ergebnis) „der letzten vier Quartale unter null liegt“ – die Allianz also über ein Jahr hinweg keinen Gewinn erwirtschaftet. Im Klartext: kein Gewinn – keine Zinsen.
Die Allianz kann in diesem Fall einen Alternativen Couponzahlungsmechanismus (ACZM) zur Anwendung bringen. In diesem Fall würden eigene Aktien verkauft werden, um die Zinsen zu bezahlen. Allerdings sind die Münchner dazu in keiner Weise verpflichtet, worauf sie im Prospekt auch immer wieder hinweisen. „Anleihegläubiger sind nicht berechtigt, irgendwelche Ansprüche gegen den Vorstand, den Aufsichtsrat oder einzelne Aktionäre wegen der Nichtzahlung von Zinsen nach Maßgabe § 3.4(a)(iv) geltend zu machen.“
Eine Nachzahlung erfolgt dann, wenn auf der nächsten Hauptversammlung eine Dividende beschlossen wurde. Doch auch die Pflicht dazu wird im Prospekt eingeschränkt.
Topgun1976
Guest
<Se ti può interessare
Allianz 5.5 % 27 febbraio 2014 poi Call Euribor 3M + 2,30%
XS0187162325
z
Differimento e cancellazione delle cedole: Allianz è tenuta a pagare regolarmente la cedola nel caso in cui la società, nei 4 trimestri che precedono la data di pagamento del cedolare, abbia conseguito complessivamente un utile netto (utile netto > 0).
In caso contrario, ossia nell'ipotesi in cui nei 4 trimestri si sia registrata complessivamente una perdita netta, Allianz può assumere un comportamento ampiamente discrezionale - ed insidacabile dall'obbligazionista - consistente nel pagamento differito della cedola oppure nella sua cancellazione.
Questo il succo. Se la malaugurata ipotesi si verifica, si attiva una procedura assai articolata, e tutta - ripeto - improntata ad un'ampia discrezionalità di Allianz, circa l'eventualità che la cedola sia comunque pagata, seppure in ritardo.
Provo di seguito a descriverla in maniera più dettagliata, ma cmq in sintesi.
Se tale ultima condizione (la mancanza di utile netto) sussiste ad una certa data precedente la maturazione della cedola, Allianz dovrà comunicare all'obbligazionista:
1) che vi è differimento della decisione circa l'eventuale pagamento della cedola fino alla successiva assemblea generale degli azionisti,
oppure
2) che ha deciso di procedere comunque al pagamento differito (entro e non oltre 1 anno da quando sarebbe stata originariamente tenuta) della cedola maturata raccogliendo le somme a ciò occorrenti per tramite della vendita di azioni proprie che detenga per effetto di un buyback e che non siano vincolate ad altri usi, oppure attraverso l'emissione di nuove azioni.
Se si dovrà ricorrere a questa seconda ipotesi (emissione di nuove azioni) vi sono cmq dei limiti quantitativi (non oltre il 2% delle azioni ordinarie già esistenti se l'emissione ha luogo per pagare le cedole annuali a TF, non oltre lo 0,5% se ha luogo per pagare le cedole trimestrali a TV)
In ogni caso di ritardato pagamento, cmq l'obbligazionista non ha diritto a percepire interessi che lo compensino della tardività.
Nel caso in cui la decisione circa l'eventuale pagamento ritardato ed opzionale sia differita fino alla successiva assemblea generale degli azionisti, Allianz è tenuta al pagamento ritardato della cedola se l'assemblea decide di dichiarare un dividendo per una qualsiasi classe di azione, salvo in alcune ipotesi (l'eccezione dell'eccezione) abbastanza teoriche in cui, nonostante l'assemblea dichiari un dividendo, la cedola potrebbe cmq non essere pagata tardivamente.
Se invece gli amministratori propongono all'assemblea di non pagare dividendi ed alla fine così si decide, anche il nostro obbligazionista salta il turno...
In conclusione, diciamo che il rischio di non percepire cedole è legato all'andamento del business di Allianz: se guardo ai dati recenti, l'ipotesi dell'azzeramento dell'utile netto (net income, calcolato al netto delle voci income taxes e minority interests in earnings) sembra più teorica che altro...
Allianz 5.5 % 27 febbraio 2014 poi Call Euribor 3M + 2,30%
XS0187162325
z
Differimento e cancellazione delle cedole: Allianz è tenuta a pagare regolarmente la cedola nel caso in cui la società, nei 4 trimestri che precedono la data di pagamento del cedolare, abbia conseguito complessivamente un utile netto (utile netto > 0).
In caso contrario, ossia nell'ipotesi in cui nei 4 trimestri si sia registrata complessivamente una perdita netta, Allianz può assumere un comportamento ampiamente discrezionale - ed insidacabile dall'obbligazionista - consistente nel pagamento differito della cedola oppure nella sua cancellazione.
Questo il succo. Se la malaugurata ipotesi si verifica, si attiva una procedura assai articolata, e tutta - ripeto - improntata ad un'ampia discrezionalità di Allianz, circa l'eventualità che la cedola sia comunque pagata, seppure in ritardo.
Provo di seguito a descriverla in maniera più dettagliata, ma cmq in sintesi.
Se tale ultima condizione (la mancanza di utile netto) sussiste ad una certa data precedente la maturazione della cedola, Allianz dovrà comunicare all'obbligazionista:
1) che vi è differimento della decisione circa l'eventuale pagamento della cedola fino alla successiva assemblea generale degli azionisti,
oppure
2) che ha deciso di procedere comunque al pagamento differito (entro e non oltre 1 anno da quando sarebbe stata originariamente tenuta) della cedola maturata raccogliendo le somme a ciò occorrenti per tramite della vendita di azioni proprie che detenga per effetto di un buyback e che non siano vincolate ad altri usi, oppure attraverso l'emissione di nuove azioni.
Se si dovrà ricorrere a questa seconda ipotesi (emissione di nuove azioni) vi sono cmq dei limiti quantitativi (non oltre il 2% delle azioni ordinarie già esistenti se l'emissione ha luogo per pagare le cedole annuali a TF, non oltre lo 0,5% se ha luogo per pagare le cedole trimestrali a TV)
In ogni caso di ritardato pagamento, cmq l'obbligazionista non ha diritto a percepire interessi che lo compensino della tardività.
Nel caso in cui la decisione circa l'eventuale pagamento ritardato ed opzionale sia differita fino alla successiva assemblea generale degli azionisti, Allianz è tenuta al pagamento ritardato della cedola se l'assemblea decide di dichiarare un dividendo per una qualsiasi classe di azione, salvo in alcune ipotesi (l'eccezione dell'eccezione) abbastanza teoriche in cui, nonostante l'assemblea dichiari un dividendo, la cedola potrebbe cmq non essere pagata tardivamente.
Se invece gli amministratori propongono all'assemblea di non pagare dividendi ed alla fine così si decide, anche il nostro obbligazionista salta il turno...
In conclusione, diciamo che il rischio di non percepire cedole è legato all'andamento del business di Allianz: se guardo ai dati recenti, l'ipotesi dell'azzeramento dell'utile netto (net income, calcolato al netto delle voci income taxes e minority interests in earnings) sembra più teorica che altro...
DinoP
life is good
Non ho le quotazioni di oggi, fino a qualche giorno fa con 60-62 te la cavavi
...oggi ho fatto shopping....Prese!!
Topgun1976
Guest
...oggi ho fatto shopping....Prese!!
A che prezzo?
DinoP
life is good
Topgun1976
Guest
Azz banca fisica o Iw?
DinoP
life is good
quì sembra quotare ancora meno, ma non importa.
http://datacenter.treasury.erstebank.com/www/index.html?LANG=en
banca fisica bcc
- Stato
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