Certificati di investimento - Cap. 3

[trader1976]

Io credo che sia doveroso sottolineare che in questo caso, a differenza di chi era investito direttamente nell'azione, chi possedeva certificati con Wirecard come sottostanti non ha potuto liquidarli per quasi due giorni, fino a quando cioé il movimento di ribasso non si é completato del tutto.
E' comprensibile che i MM non siano stati in grado di esporre prezzi. Per me però non é affatto comprensibile che il Tlx non abbia permesso di operare perché per un giorno intero (tutto giovedì) non ha allargato i limiti. Ed é ancora meno comprensibile che alle 10.50 ci fosse nel book del certificato che ho io bid a 415, che abbia provato decine di volte a vendere e che alla fine ci sia riuscito uno "a caso" non ho capito come né perché. Sotto il bid a 415 c'era a 410 e a 397,1. Se qualcuno ha venduto a 415, perché non ho potuto farlo io a 410 o a 397,1?! Lo strumento é rimasto bloccato tutto il giorno, e non é stata data la possibilità ai privati di concludere dei contratti come sarebbe stato giusto.

ne avevo 12 francamente quando ho provato a vendere era qualche minuto che da una parte guardavo il cert dall'altra vedevo le notizie perchè il book di wc segnava 98 ma poi è uscito un articolo che diceva che stava perdendo ho venduto inserendo 400 in modo da liquidarli tutti invece 9 li ha eseguiti poi è andato in sospensione quando è rientrato ho eseguito gli altri 3, penso ci siano stati un paio di eseguiti nei successivi 5 minuti poi si... sospeso nonostante l'azione quotasse ed oscillasse tra 60 e 40m per il resto della giornata

 

[GRISU63]

Ragazzi lo spirito di questo forum è sempre stato all’insegna della massima correttezza, rispetto e grande collaborazione visto che siamo tutti dalla stessa parte del gioco. Le polemiche soprattutto inutili e pretestuose non lo hanno mai caratterizzato e visto che siamo tutti maggiorenni e vaccinati (per non dire stagionati) direi che non è il caso di iniziare adesso.
Per Distogliere un attimo l’attenzione da Wirecard (sono uno di quelli che ha acquistato il certificato BNP giovedì con la speranza di fare un’operazione mordi e fuggi veloce per cui sono messo bene anch’io) vi segnalavo questa nuova emissione di Citigroup (emittente che nn amo particolarmente)

HAI MAI VISTO UN MAXI-AIRBAG?

Ormai conosciamo bene i maxi-coupon, quei certificati che staccano una prima cedola molto alta (è facile anche oltre un 20%) e che sono tanto gettonati quando si tratta di trovare uno strumento che renda un guadagno velocemente, così da spostare in avanti, o recuperare del tutto nei migliori dei...

www.gbinvesting.com

so che molti qua non apprezzano Giovanni Borsi...io lo reputo competente in materia, che come tutti a volte ci prende a volte non, ma assolutamente onesto nella sua attività.
Maxicoupon al 30% con Airbag onestamente non me ne ricordo molti e quota anche sotto la pari. Forse sottostanti cresciuti molto ma cresciuti perché hanno business sani.
Poi se domani salta fuori che uno dei 5 ha truccato i bilanci alzo le mani...

Non ha l'airbag-Maxi cedola e cedole NON a memoria. (con l'airbag e cedole a memoria sarebbe perfetto).

Se salta il maxicoupon rilevamento18/8 diventa una ciofeca,(cedole 1,5 trim,non a memoria) x ora sottostanti molto vicini alla base o in alcuni casi superiori).

 

[Renatorino]

Lo considera come "un airbag" perchè staccando il 30% poi se perdesse la barriera al rimborso grazie alla maxicedola attutisce le perdite e questo lo fa considerare un quasi airbag!. La differenza con altri maxicoupon qual è?Ha lavorato di fantasia per fare un titolo roboante ma poi il prodotto ne ha altri similari. Io leggo ed ascolto tutti perchè fa cultura, e nel suo caso ne sa sicuramente più di me, poi ho il mio modo di operare e vedo che non è compatibile con quello di questo signore attratto come un ossesso dai punti % di rendimento che io sacrificvo volentieri per avere le spalle più copertre. Fece un post sull'araba fenice che non gli era andata tanto bene questa pandemia al professionista (e questo ci sta) ed i suoi clienti come è andata (questo sarebbe più grave assai)? Mi fa sorridere quando ogni 3 x 2 racconta nei suoi post di quella volta in cui "Saipem in odor di adc che lui mise in guardia... bla bla..." sono passati 4 anni e mezzo, ere geologiche in Borsa, casi su casi, situazioni di crisi non se ne contano e lui continua a raccontare quello, si vede la platea a cui si rivolge gha un discreto turn over!

Sono d'accordissimo! Io faccio parte del turno over. Era quello che tempo fa suggeriva i Commerzbank come se fosse il top degli emittenti. Per carità, è molto preparato e competente, ma resto sempre dell'idea di ascoltare e leggere tutti e poi decidere di testa mia. So sbagliare da solo !

 

[enmontic]

E queste sì che sono cose su cui bisognerebbe andare a fondo. Solo che cosa si fa? Si potrebbe scrivere a Borsa Italiana ed a Consob, ma temo di sapere già l'esito...
P.s. Una precisazione per dovere di cronaca. Quando Wirecard ha cominciato a venire giù come un piombo c'è stata per poco tempo la possibilità di uscire con i MM che, prima di sparire, non avevano adeguato i prezzi. Infatti alcuni di noi sono riusciti a salvarsi...

Non si può fare niente, a meno che tra noi non ci sia un avvocato specialista in questi temi...
Possiamo solo dircelo tra noi per tirarci su...

 

[enmontic]

ne avevo 12 francamente quando ho provato a vendere era qualche minuto che da una parte guardavo il cert dall'altra vedevo le notizie perchè il book di wc segnava 98 ma poi è uscito un articolo che diceva che stava perdendo ho venduto inserendo 400 in modo da liquidarli tutti invece 9 li ha eseguiti poi è andato in sospensione quando è rientrato ho eseguito gli altri 3, penso ci siano stati un paio di eseguiti nei successivi 5 minuti poi si... sospeso nonostante l'azione quotasse ed oscillasse tra 60 e 40m per il resto della giornata

Sei stato tu il fortunato allora... io non avevo immediatamente intuito la gravità della cosa ed ho perso probabilmente un minuto che mi é stato fatale... quello che dico é che dopo il tuo ultimo eseguito di 3 pz nel book rimaneva un bid di 15 pz fino a 397,1 ma con lo strumento sospeso non é stato possibile vendere... perché, dico io? Dulcis in fundo, lo strumento é stato sospeso anche per tutta la giornata di venerdì, anche quando é tornato il MM. Sono stati scambiati 4 pz a 75 e basta, non so come.
Il comportamento del Tlx é stato ed é ancora il vero scandalo di questa storia.

 

[NoWay]

Non ha l'airbag-Maxi cedola e cedole NON a memoria. (con l'airbag e cedole a memoria sarebbe perfetto).

Se salta il maxicoupon rilevamento18/8 diventa una ciofeca,(cedole 1,5 trim,non a memoria) x ora sottostanti molto vicini alla base o in alcuni casi superiori).

Azz... non mi ero accorto della mancanza di memoria. Grazie per averlo segnalato. Allora tocca considerarlo molto meno interessante...

 

[satoshi]

Dalla serie "simpatiche coincidenze" su Wirecard, ovviamente per modo di dire...

La banca filippina BDO ha chiarito in un comunicato ufficiale di aver dato comunicazione dei documenti falsi al revisore e alle parti in causa nonché alla banca centrale filippina in data 9 giugno e curiosamente stanno girando in rete alcuni screenshot di post inviati su un forum di finanza tedesco (cancellati poi dai moderatori come spam) in cui alle 10:56 di mattina del 10 giugno un utente esordiva con questo:

Ich möchte hier vollkommen wertfrei und neutral darauf aufmerksam machen, dass E&Y nicht uneingeschränkt testieren wird. Die Geschäftsführung des zu prüfenden Unternehmens hat nach mehrmaligen Aufforderungen und Nachbesserungen bis heute nicht die erfolderlichen Nachweise erbringen können, woher erhebliche Summen als Sicherheiten auf Treuhandkonten stammen. Woher ich diese Kenntnis habe bleibt mir überlassen. Ich habe mich mit der Thematik nicht weiter befasst bin aber darüber informiert, dass Mitarbeiter diesen Wissenstand auch an Leerverkäufer weitergegeben haben. Näheres wird am 18.06.2020 bekannt gegeben. Ob man mir Glauben schenken mag oder nicht bleibt jedem selbst uberlassen.

Tradotto con Google Translate, visto che non conosco il tedesco:

I would like to draw your attention to the fact that E&Y will not test without restrictions. After repeated requests and improvements, the management of the company to be audited has so far not been able to provide the necessary evidence of where significant amounts come from as collateral in escrow accounts. Where I got this knowledge from is up to me. I have not dealt with the topic further, but I am informed that employees have also passed on this knowledge to short sellers. More information will be announced on June 18, 2020. Whether you believe me or not is up to you.

Lo stesso utente misterioso ha postato il giorno dopo su un altro forum gli screenshot dei suoi post cancellati dal primo forum, ma questo post è invece ancora online ed è da lì che ho estrapolato quanto riportato e tradotto sopra. Esiste qualche altro screenshot dello stesso primo post poi cancellato e che sta girando, fatto con la fotocamera del cellulare da chissà chi altro.

 

[NoWay]

La banca filippina BDO ha chiarito in un comunicato ufficiale di aver dato comunicazione dei documenti falsi al revisore e alle parti in causa nonché alla banca centrale filippina in data 9 giugno

Mi sa che ci sarà parecchio lavoro per magistrati ed avvocati...

 

[Alexreferee11]

Dalla serie "simpatiche coincidenze" su Wirecard, ovviamente per modo di dire...

La banca filippina BDO ha chiarito in un comunicato ufficiale di aver dato comunicazione dei documenti falsi al revisore e alle parti in causa nonché alla banca centrale filippina in data 9 giugno e curiosamente stanno girando in rete alcuni screenshot di post inviati su un forum di finanza tedesco (cancellati poi dai moderatori come spam) in cui alle 10:56 di mattina del 10 giugno un utente esordiva con questo:



Tradotto con Google Translate, visto che non conosco il tedesco:



Lo stesso utente misterioso ha postato il giorno dopo su un altro forum gli screenshot dei suoi post cancellati dal primo forum, ma questo post è invece ancora online ed è da lì che ho estrapolato quanto riportato e tradotto sopra. Esiste qualche altro screenshot dello stesso primo post poi cancellato e che sta girando, fatto con la fotocamera del cellulare da chissà chi altro.

Mi sa che ci sarà parecchio lavoro per magistrati ed avvocati...

Ecco, queste sono le cose che mi fanno davvero incaxxare! venire a sapere che 9 gg prima di giovedì qualcuno fosse a conoscenza di certe informazioni e, magari, le abbia sfruttate per specularci (magari anche i vertici di Wirecard) alle spalle nostre mi fa girare molto di più le scatole anche rispetto alla potenziale perdita di denaro. E qui che mi domando: ma se davvero c è dietro una truffa colossale magari "gestita" ad hoc da certi soggetti, possibile che un piccolo investitore come coi non possa far niente per, quantomeno, cercare di recuperare l investimento fatto?

 

[NoWay]

Ecco, queste sono le cose che mi fanno davvero incaxxare! venire a sapere che 9 gg prima di giovedì qualcuno fosse a conoscenza di certe informazioni e, magari, le abbia sfruttate per specularci (magari anche i vertici di Wirecard) alle spalle nostre mi fa girare molto di più le scatole anche rispetto alla potenziale perdita di denaro. E qui che mi domando: ma se davvero c è dietro una truffa colossale magari "gestita" ad hoc da certi soggetti, possibile che un piccolo investitore come coi non possa far niente per, quantomeno, cercare di recuperare l investimento fatto?

Come azionista o come obbligazionista si potrebbe in ipotesi intentare una causa, ma come detentore di certificati direi di no...