Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[russiabond]

Russia, quindi tu hai 11 conti?

...se non mi swappano te ne apro anche il doppio

comunque ne ho solo 6...per adesso

 

[giub]

Scusate ma... La grecia dovrebbe già sapere il monte in mano ai privati. infatti nel precedente PSI, i privati dovevano comunicare il proprio monte ggb e se accettavano oppure no lo scambio..
Quindi la Grecia sa già cosa è in mano alle banche come istituzione, e quanto sta in mano ai privati come hedge, quanto alla bce e quanto in mano al retail.....da qui si parte.
certo mettere un limite di 100k (o quello che sia) secondo me cmq fa scattare il default...
ma una volta che la grecia e l'europa si sono messe d'accordo, selective default o default conclamato poco cambia.

per privati si intende banche ecc.....privati non retail....noi siamo retail....
se ne parla da tempo

 

[fenox]

MARKET TALK: Europa sta perdendo credibilita' (Class-Cnbc)

MF-Dow Jones - 09/01/2012 16:25:58


MILANO (MF-DJ)--"Il problema di fondo di quello che sta succedendo e' legato a problemi macroeconomici. L'Europa sta perdendo la sua credibilita' in campo economico e questo si ripercuote sulle borse. La Germania e la Francia hanno assunto una governance che nessuno gli ha attribuito". Lo ha affermato Giuseppe Di Taranto, docente dell'Universita' Luiss di Roma, ai microfoni di Class-Cnbc (televisione del gruppo Class E. che assieme a Dowjones & Co. controlla quest'agenzia), aggiungendo che "se il problema fosse l'esposizione delle banche nei confronti dei titoli di stato greci, perche' il comparto bancario italiano, che e' il meno esposto, soffre cosi' tanto? Il motivo e' che alla speculazione si associano problemi di carattere macroeconomici. Per quanto riguarda il nostro Paese, l'Italia sta facendo molto ma occorre piu' velocita' per dare una maggiore fiducia agli investitori internazionali. Il punto e' che un governo tecnico da solo non basta, serve una governance europea. I fondamentali dell'Italia sono solidi e stanno scontando la speculazione che si accanisce a livello internazionale". Riferendosi poi ai prossimi incontri a livello europeo, il professore sottolinea che "la guida europea e' appannaggio solo di due nazioni che da sempre hanno guidato l'Europa. La mia preoccupazione e' che questi due Paesi, Francia e Germania, non stiano creando dei paesi alibi (prima la Grecia e ora l'Italia) per sviare l'attenzione dai loro problemi che sono gravi". Infine per quanto riguarda l'euro, Di Taranto precisa che "se i fondamentali sono migliori rispetto ai livelli borsistici, l'euro e' l'unico elemento che mostra la debolezza dell'Europa. Certo puo' avvantaggiare le esportazioni, ma chi e' il Paese che esporta di piu' in Europa? La Germania". lab

questa sì che è una novità!

 

[russiabond]

Tecnicamente non so.. ma legalmente si puó solo fare.. violando i contratti
in maniera sistematica. Ogni obbligazione, infatti, comporta l'obbligo di trattare i creditori "pari passu", senza discriminazioni, se non quelle determinate da eventuali crediti privilegiati o subordinati.
Un "default" é di per se una "rottura di contratto", se non avviene in maniera consensuale con i creditori, a norma di contratto. Discriminare tra titolari del medesimo titolo é espressamente proibito.
Tra l'altro, una norma del genere é facilmente aggirabile, come l'agire di diversi forumisti prova ampliamente: basterebbe dividere la partecipazione tra diversi conti.
Tecnicamente.. la Grecia, cioè il debitore, sa che, ad esempio, Banca Intesa ha
in deposito chessó.. 2 miliardi di GGB. Quanti di questi GGB siano di proprietà di Intesa, e quanti di proprietà di clienti, e come ripartiti, é cosa che riguarda Intesa, non la Grecia.
Un tentativo di discriminare tra creditori sarebbe certamente contasti in giudizio, il che rallenterebbe ulteriormente il processo.

In caso di default vero e proprio, tuttavia, in una proposta di scambio dei titoli in default con nuovi titoli, il debitore
può offrire diversi tipi di nuovi titoli stabilendo per alcuni una soglia minima o una soglia massima, come fece l'Argentina emettendo i quasi-par in Pesos, nel 2005.
In realtá.. erano destinati agli istituzionali argentini.. ma in pratica nessuno impediva ad uno "straniero" di scegliere quella opzione.

Si tenga inoltre presente che i titoli in default.. possono essere liberamente scambiati.

 

[frmaoro]

se si fa un taglio del 50% su tutto il debito obbligatorio è chiaro che si parla di default con pagamento di cds
insomma la mia idea è più grande è la base minore sarà la % di taglio e piu sarà sostenibile il debito nel lungo periodo se poi ci infilano la soglia dei 100 k ci va di lusso

 

[giub]

...diciamo che tutto è possibile in Grecia ...abbiamo visto di tutto e di più...


e quello che vedremo lo sà solo il Signore....

resta il fatto che Giub asserisce che il limite dei 100k potrebbe essere fatto solo a Default avvenuto ...sarebbe la cosa più logica...anche se ripeto con la Grecia ...c'è poco di logico ormai ...vedremo ...

diciamo che concordo con Carib...
Non necessariamente a default avvenuto, ma comunque con procedure di claiming e infrangendo le regole. In sostanza a mio parere in questo momento non possono andare a vedere dentro i conti correnti di solo alcuni retailers per lo più stranieri.

 

[russiabond]

se si fa un taglio del 50% su tutto il debito obbligatorio è chiaro che si parla di default con pagamento di cds
insomma la mia idea è più grande è la base minore sarà la % di taglio e piu sarà sostenibile il debito nel lungo periodo se poi ci infilano la soglia dei 100 k ci va di lusso

...siamo sempre nel campo delle ipotesi ...

ma se accettassero i "volontari" e poi facessero qualche offerta a prezzi anche 30-35% cash ...raccoglierebbero una percentuale comunque rilevante ...

vedremo che kakkio combineranno ...

sulla 2022 sono bloccato non riesco più a vendere nulla ...mi sà che ormai siamo ingessati

 

[frmaoro]

mps -12% 0.2
ucg -15%
senza parole

 

[frmaoro]

...siamo sempre nel campo delle ipotesi ...

ma se accettassero i "volontari" e poi facessero qualche offerta a prezzi anche 30-35% cash ...raccoglierebbero una percentuale comunque rilevante ...

vedremo che kakkio combineranno ...

sulla 2022 sono bloccato non riesco più a vendere nulla ...mi sà che ormai siamo ingessati

vedremo di che morte moriremo si parla di pochi giorni ormai

 

[Nobody's]

Italy10

Value 527.91
Change 0.416 (0.079%)
Open 526.72
High 531.07
Low 517.39

Il professore messo su con un' azione democratica ......risolve la situazione

Per metter su tasse bastavo io o russia