Piccione
Solo la morte ci farà comprendere la vita
Buongiorno, nn mi cambiare idea dopo la giornata odierna.
L'angolino di See Fu (analisi tecniche)
- Creatore Discussione SEE FU
- Data di Inizio
elbuitre
Forumer attivo
intervengo perchè credo che il diritto di replica (e critica) sia pari al diritto di pubblicare le proprie idee, così come di leggere o meno
per natura sono diretto, quindi mi scuso fin da ora se andrò ad urtare la suscettibilità di chi legge, ma l'intenzione è solamente quella di chiarire tecnicamente a beneficio di tutti, concetti espressi in una discussione pubblica di analisi tecnica. pertanto invito chi legge a non sentirsi offeso o attaccato o personalemente criticato
affermare che in ogni caso ci sarà un "rally natalizio", sia che parta da 32300 che da 34800 o da 35500 è una cosa che non ha alcun senso. di quanto deve essere questo fantomatico (ed esistente solamente nelle fantasie di forumer) rally natalizio?
statisticamente, in media, dal 12 novembre al 31 dicembre negli ultimi 36 anni per il nostro indice è stato del 2,4%, negli ultimi dieci dello 0.69%
S&P 500: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre (1988-2023)
Media delle performance (1988-2023): +2,7%
FTSE MIB: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre (1988-2023)
Media delle performance (1988-2023): +2,4%
S&P 500: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre
Media delle performance (2014-2023): +0,86%
FTSE MIB: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre
Media delle performance (2014-2023): +0,69%
Stesso discorso quando si prevedono target a 39.000 o 40.000 punti di qui a tre mesi. non è che non possa accadere in assoluto, ma se si fa analisi tecnica bisognerebbe rilevare almeno una o più condizioni (che rispettino i dettami dell'analisi tecnica) che lo lascino presuppore. che sia un indicatore o un pattern o un fondamentale. altrimenti è come se io oggi dicessi che a febbraio a Roma ci saranno 15 giornate con temperatura sopra i 18 gradi oppure che in tale località ci saranno 3 terremoti di grado 5.
ripeto, non che a febbraio l'indice non possa valere 39.000, ma per dirlo bisogna che dalle analisi odierne emergano delle condizioni tecnicamente corrette che lo lascino presupporre. invece non esiste un indicatore o un pattern di analisi tecnica che ad oggi possa far pensare questo. di contro da un punto di vista dei fondamentali (dati macro europei e usa, ipotesi di protezionismo usa ecc) la prospettiva è esattamente opposta, anche se questo non implica una automatica conseguenza sull'azionario per opposta volontà o capacità di istituzioni che hanno possibilità di intervenire sui corsi dei mercati. tale volontà è rilevabile oggi? con l'analisi tecnica?
ho letto in molti post conclusioni basate su indicatori o pattern o correlazioni intermarket utilizzati o disegnati in maniera poco corretta o per dirla politicamente, diversa dalle regole o dai dettami con cui è stata costruita nei decenni. ognuno può crearsene una nuova sua propria ma se si utilizza quella classica se ne dovrebbero rispettare i parametri. l'analisi tecnica è una disciplina come le altre. e come tale va studiata a fondo altrimenti si rischia di utilizzare strumenti in maniera errata oppure soggettivamente a conferma dei propri pensieri. è come se mi mettessi a vistare pazienti e scriveri diagnosi dopo aver letto l'enciclopedia medica.
per natura sono diretto, quindi mi scuso fin da ora se andrò ad urtare la suscettibilità di chi legge, ma l'intenzione è solamente quella di chiarire tecnicamente a beneficio di tutti, concetti espressi in una discussione pubblica di analisi tecnica. pertanto invito chi legge a non sentirsi offeso o attaccato o personalemente criticato
affermare che in ogni caso ci sarà un "rally natalizio", sia che parta da 32300 che da 34800 o da 35500 è una cosa che non ha alcun senso. di quanto deve essere questo fantomatico (ed esistente solamente nelle fantasie di forumer) rally natalizio?
statisticamente, in media, dal 12 novembre al 31 dicembre negli ultimi 36 anni per il nostro indice è stato del 2,4%, negli ultimi dieci dello 0.69%
S&P 500: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre (1988-2023)
| Anno | Performance (%) |
|---|---|
| 1988 | +5,2 |
| 1989 | +3,8 |
| 1990 | +6,1 |
| 1991 | +11,2 |
| 1992 | +2,5 |
| 1993 | +1,9 |
| 1994 | +0,7 |
| 1995 | +4,9 |
| 1996 | +6,0 |
| 1997 | +2,3 |
| 1998 | +6,5 |
| 1999 | +5,0 |
| 2000 | -4,2 |
| 2001 | +2,8 |
| 2002 | -6,0 |
| 2003 | +5,2 |
| 2004 | +3,1 |
| 2005 | +2,6 |
| 2006 | +3,5 |
| 2007 | -0,9 |
| 2008 | -4,1 |
| 2009 | +3,6 |
| 2010 | +6,5 |
| 2011 | +0,9 |
| 2012 | +1,7 |
| 2013 | +4,4 |
| 2014 | +2,5 |
| 2015 | -0,7 |
| 2016 | +1,8 |
| 2017 | +2,8 |
| 2018 | -9,2 |
| 2019 | +3,0 |
| 2020 | +4,0 |
| 2021 | +5,3 |
| 2022 | -3,8 |
| 2023 | +2,9 |
FTSE MIB: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre (1988-2023)
| Anno | Performance (%) |
|---|---|
| 1988 | +4,5 |
| 1989 | +3,2 |
| 1990 | +5,8 |
| 1991 | +10,5 |
| 1992 | +2,1 |
| 1993 | +1,5 |
| 1994 | +0,3 |
| 1995 | +4,2 |
| 1996 | +5,5 |
| 1997 | +2,0 |
| 1998 | +6,0 |
| 1999 | +4,7 |
| 2000 | -3,8 |
| 2001 | +2,4 |
| 2002 | -5,5 |
| 2003 | +4,8 |
| 2004 | +2,8 |
| 2005 | +2,3 |
| 2006 | +3,0 |
| 2007 | -1,2 |
| 2008 | -3,7 |
| 2009 | +3,3 |
| 2010 | +6,0 |
| 2011 | +0,6 |
| 2012 | +1,4 |
| 2013 | +4,0 |
| 2014 | +2,2 |
| 2015 | -0,9 |
| 2016 | +1,5 |
| 2017 | +2,5 |
| 2018 | -8,5 |
| 2019 | +2,7 |
| 2020 | +3,5 |
| 2021 | +4,8 |
| 2022 | -3,5 |
| 2023 | +2,6 |
S&P 500: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre
| Anno | Performance (%) |
|---|---|
| 2014 | +2,5 |
| 2015 | -0,7 |
| 2016 | +1,8 |
| 2017 | +2,8 |
| 2018 | -9,2 |
| 2019 | +3,0 |
| 2020 | +4,0 |
| 2021 | +5,3 |
| 2022 | -3,8 |
| 2023 | +2,9 |
FTSE MIB: Performance dal 12 novembre al 31 dicembre
| Anno | Performance (%) |
|---|---|
| 2014 | +2,2 |
| 2015 | -0,9 |
| 2016 | +1,5 |
| 2017 | +2,5 |
| 2018 | -8,5 |
| 2019 | +2,7 |
| 2020 | +3,5 |
| 2021 | +4,8 |
| 2022 | -3,5 |
| 2023 | +2,6 |
Stesso discorso quando si prevedono target a 39.000 o 40.000 punti di qui a tre mesi. non è che non possa accadere in assoluto, ma se si fa analisi tecnica bisognerebbe rilevare almeno una o più condizioni (che rispettino i dettami dell'analisi tecnica) che lo lascino presuppore. che sia un indicatore o un pattern o un fondamentale. altrimenti è come se io oggi dicessi che a febbraio a Roma ci saranno 15 giornate con temperatura sopra i 18 gradi oppure che in tale località ci saranno 3 terremoti di grado 5.
ripeto, non che a febbraio l'indice non possa valere 39.000, ma per dirlo bisogna che dalle analisi odierne emergano delle condizioni tecnicamente corrette che lo lascino presupporre. invece non esiste un indicatore o un pattern di analisi tecnica che ad oggi possa far pensare questo. di contro da un punto di vista dei fondamentali (dati macro europei e usa, ipotesi di protezionismo usa ecc) la prospettiva è esattamente opposta, anche se questo non implica una automatica conseguenza sull'azionario per opposta volontà o capacità di istituzioni che hanno possibilità di intervenire sui corsi dei mercati. tale volontà è rilevabile oggi? con l'analisi tecnica?
ho letto in molti post conclusioni basate su indicatori o pattern o correlazioni intermarket utilizzati o disegnati in maniera poco corretta o per dirla politicamente, diversa dalle regole o dai dettami con cui è stata costruita nei decenni. ognuno può crearsene una nuova sua propria ma se si utilizza quella classica se ne dovrebbero rispettare i parametri. l'analisi tecnica è una disciplina come le altre. e come tale va studiata a fondo altrimenti si rischia di utilizzare strumenti in maniera errata oppure soggettivamente a conferma dei propri pensieri. è come se mi mettessi a vistare pazienti e scriveri diagnosi dopo aver letto l'enciclopedia medica.
kuelo
C'e' grosssa crise...
c'e' del vero in quel che dici, ma e' altrettanto vero che nessuno , ad oggi ha la VERITA' in tasca:
si fanno ipotesi su cui ognuno poi basa la propria eventuale operativita' Tu hai postato le tue perplessita' , e hai proposto un approccio statistico , SEE ha la sua personale idea di analisi tecnica
, altri hanno un approccio ciclico e anhc eli ci sarebbe da dire perche' poi ognuno la vede come je pare ( c'e chi sostiene che ila ciclica dovrebbe "misurare "piu' il tempo , e che per il prezzo bisognerebbe basarsi piu' sul modello taylor, etc etc ), c'e' chi come me sostiene che in questo preciso momento storico, piu' di tutte le cose sopra dette, dei pattern candle, delle news etc etc...contino altre cose ( che ho gia' detto svariate volte ).........insomma ce n'e per tutti gusti
Al di la di tutto in questi gg le borsette han fatto uno zompetto ( soprattutto i cani ) perche' salvo stravolgimenti, l'elezione di belciuffo per loro vuol dire una cosa :
continuazione e potenziamento della politica economica a DEBITO ....quindi piu' soldi che girano e "fanno2 ( non importa se poi non c'e il "sottostante a copertura"
)....insomma sempre piu' "fuffa ": compro un altra casa col mutuo dando a garanzia il mutuo che ho sulla prima
insomma ciuffodorato mi sembra la persona giusta : magari entro la fine del proprio mandato riesce a sfasciare tutto
e allora vai..., e' partito il rally di natale? ..ti vuoi allungare? bene, starai facendo l'affare o ti stai comprando la distribuzione dei grandi ?
questo e' il nodo
elbuitre
Forumer attivo
Eh ma io ho scritto e risposto di analisi tecnica con qualche cenno al macro, non di altre metodologie che hanno approcci diversi ma di cui non ho competenze sufficienti
c'e' del vero in quel che dici, ma e' altrettanto vero che nessuno , ad oggi ha la VERITA' in tasca:
si fanno ipotesi su cui ognuno poi basa la propria eventuale operativita' Tu hai postato le tue perplessita' , e hai proposto un approccio statistico , SEE ha la sua personale idea di analisi tecnica
insomma ce n'e per tutti gusti
Al di la di tutto in questi gg le borsette han fatto uno zompetto ( soprattutto i cani ) perche' salvo stravolgimenti, l'elezione di belciuffo per loro vuol dire una cosa :
continuazione e potenziamento della politica economica a DEBITO ....quindi piu' soldi che girano e "fanno2 ( non importa se poi non c'e il "sottostante a copertura"
insomma ciuffodorato mi sembra la persona giusta : magari entro la fine del proprio mandato riesce a sfasciare tutto
e allora vai..., e' partito il rally di natale? ..ti vuoi allungare? bene, starai facendo l'affare o ti stai comprando la distribuzione dei grandi ?
questo e' il nodo
sennò va bene tutto e facciamo previsioni sulle prossime uscite dei numeri della lotteria
SEE FU
CIUF CIUF - IL TRENINO DEL RIALZO
Allora, io la vedo così. Per il FTSE MIB ci sono tre scenari possibili:
1) Si ha la tenuta dell'area di supporto a 34.000/33.800 punti. In questo caso il rally natalizio è già partito ma la cosa verrà confermata sopra 35.500 punti.
2) L'area di supporto a 34.000/33.800 viene rotta al ribasso e si va anche sotto la media mobile a 200 giorni. In questo caso sono possibili ribassi fino a 32.300 punti, che poi è dove si chiude il gap aperto lo scorso 16 agosto. In questo caso il rally natalizio parte da un livello più basso e ovviamente ha un target grafico più basso di quello previsto nella ipotesi "1".
3) Si rompe il supporto a 32.300 punti. In questo caso non si avrà nessun rally natalizio.
Per il momento sto considerando solo le prime due ipotesi. Quindi credo che il rally natalizio ci sarà. Ma ovviamente, siccome ancora non so se partirà dai 33.800 (caso "1") o dai 32.300 punti (caso "2") non posso esprimere un target grafico del rialzo.
P.S. - Da notare che in questo momento il nostro indice sta testando proprio i 34.000 punti.
1) Si ha la tenuta dell'area di supporto a 34.000/33.800 punti. In questo caso il rally natalizio è già partito ma la cosa verrà confermata sopra 35.500 punti.
2) L'area di supporto a 34.000/33.800 viene rotta al ribasso e si va anche sotto la media mobile a 200 giorni. In questo caso sono possibili ribassi fino a 32.300 punti, che poi è dove si chiude il gap aperto lo scorso 16 agosto. In questo caso il rally natalizio parte da un livello più basso e ovviamente ha un target grafico più basso di quello previsto nella ipotesi "1".
3) Si rompe il supporto a 32.300 punti. In questo caso non si avrà nessun rally natalizio.
Per il momento sto considerando solo le prime due ipotesi. Quindi credo che il rally natalizio ci sarà. Ma ovviamente, siccome ancora non so se partirà dai 33.800 (caso "1") o dai 32.300 punti (caso "2") non posso esprimere un target grafico del rialzo.
P.S. - Da notare che in questo momento il nostro indice sta testando proprio i 34.000 punti.
SEE FU
CIUF CIUF - IL TRENINO DEL RIALZO
FTSE MIB - Eh, purtroppo non è andata come speravo e la trendline rialzista verde è già stata rotta al ribasso. E adesso sta per essere persa pure la media mobile a 200 giorni. Chiaramente questo è un peggioramento della situazione grafica.
I prossimi supporti statici stanno prima in area 33.170 - 33.000 punti e sotto di essi si va a 32.350 punti dove si chiude il gap aperto lo scorso 16 agosto. Ma attenzione perché questa ultima zona corrisponde a circa il 61,8% di ritraccio del rialzo che c'è stato tra il 5 agosto e il 21 ottobre.
Ritengo pertanto che il livello dei 32.350 punti sia un forte baluardo che impedirà ulteriori discese e lì potrebbe formarsi il classico minimo autunnale da cui partire il rally natalizio. Va detto che tale rally avrà un target grafico inferiore rispetto al caso che fosse partito dai 33.800 punti come speravo.
Invece avremo una inversione rialzista del trend sopra 34.340 punti ma ritengo questa ipotesi meno probabile.
SEE FU
CIUF CIUF - IL TRENINO DEL RIALZO
Quindi, siccome è saltata l'area di sostegno a 33.800 - 33.650 punti si guarda alla linea difensiva successiva che trova un forte baluardo a 32.350 punti. Poi ovviamente se salta anche quella si torna sul minimo del 5 agosto situato a 30.700 punti e addio al rally natalizio.
SEE FU
CIUF CIUF - IL TRENINO DEL RIALZO
TINEXTA - Attenzione a questo titolino he è crollato tantissimo e ora sta praticamente sul supporto del minimo del marzo 2020 (7,70).
Il titolo potrebbe anche rimbalzare violentemente e gli analisti danno un target price di oltre 18 come risulta dal seguente studio societario.
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