FTSE Mib Futures long fib di posizione (8 lettori)

[buy on rumorse]

a mio avviso ha call vendute e forse in loss- altrimenti no capisco-manicomio io- ad ogni buon conto io al posto suo oggi una decina di put 19100 avrei comprato-

io non penso altrimenti avrebbe dovuto scrivere oltre alle varie entrate anche la successivo vendita di call.. io ritengo Arsenio una persona molto corretta ed educata..perciò se avesse usato strumenti a copertura lo avrebbe scritto anche x completezza della sua operazione

l'entrata a 20300 purtroppo è stata sbagliata poiché si è andati in loss del 30%.
qualsiasi loss del 30% sta a significare che l entrata è stata errata.
oltretutto un recupero così veloce e fortunoso poiché combaciato con il recupero a V più forte della storia e sottolineo della storia non può essere non realizzato.
anche se si andasse a 23000 l uscita in pari proprio in virtù del loss del 30% e del recupero storico operativamente sarebbe stata perfetta.

perché è stata sbagliata enormemente l entrata (non x colpa e x incapacità di Arsenio ma perche l indice è andato davvero a 14000), l'uscita in pari sarebbe stata come un gain di 150mila.
e la mancata uscita per me è un altro grave errore anche se l indice domani va a 21mila perche nessuno può saperlo con certezza

ma allora perché almeno non smezzare la posizione visto che si è oltretutto raggiunto il limite massimo dell esposizione.
altro errore operativo oggettivo

non so se mi sono riuscito a spiegare .

 

[aldiladellaldiqua]

dai che la notte porta consiglio, e speriamo anche il long

 

[shybrazen]

Quando si parla di Arsenio e della sua operatività bisognerebbe sempre affrontare il problema delle "grandezze".
Operare come fa lui, solo Long, con massimo "n" contratti e con a garanzia titoli di portafoglio presuppone "grandezze" non comuni.
Leggendolo da anni ed avendo una grande stima per lui non penso proprio che le sue entrate sono, come credono in molti qua dentro, allo sbaraglio e solo perchè il prezzo è "basso". Anzi, fanno certamente parte di una strategia dove, la sua componente obbligazionaria del portafoglio viene addirittura "protetta" dagli ingressi su minimi relativi sul settore equity.
Sa fare molto bene i suoi conti e conosce al di sopra di ogni sospetto la materia. E' ovvio che la parte destinata a questa operatività altro non è che una percentuale di quanto è nelle sue disponibilità.
Quindi non affannatevi a chiedere spiegazioni operative, prendete una calcolatrice e provate a vedere se, utilizzando cinque fib, bloccando margini a garanzia per almeno 90k e contabilizzando una perdita di oltre 150k, quale percentuale del vostro portafoglio avreste aggredito. Se la risposta è: superiore al 2% allora è una operatività che non potete fare se non cambiando leva finanziaria in quanto le vostre "grandezze" non sono all'altezza del "rischio" che c'è da correre.

 

[powermind]

io non penso altrimenti avrebbe dovuto scrivere oltre alle varie entrate anche la successivo vendita di call.. io ritengo Arsenio una persona molto corretta ed educata..perciò se avesse usato strumenti a copertura lo avrebbe scritto anche x completezza della sua operazione

l'entrata a 20300 purtroppo è stata sbagliata poiché si è andati in loss del 30%.
qualsiasi loss del 30% sta a significare che l entrata è stata errata.
oltretutto un recupero così veloce e fortunoso poiché combaciato con il recupero a V più forte della storia e sottolineo della storia non può essere non realizzato.
anche se si andasse a 23000 l uscita in pari proprio in virtù del loss del 30% e del recupero storico operativamente sarebbe stata perfetta.

perché è stata sbagliata enormemente l entrata (non x colpa e x incapacità di Arsenio ma perche l indice è andato davvero a 14000), l'uscita in pari sarebbe stata come un gain di 150mila.
e la mancata uscita per me è un altro grave errore anche se l indice domani va a 21mila perche nessuno può saperlo con certezza

ma allora perché almeno non smezzare la posizione visto che si è oltretutto raggiunto il limite massimo dell esposizione.
altro errore operativo oggettivo

non so se mi sono riuscito a spiegare .

Il suo discorso potrebbe anche essere corretto, se riferito a un Trader, ma in questo caso sta parlando di uno che usa un metodo da investitore, quindi il suo discorso cade in partenza

Uno che è andato sotto quelle cifre e che ha una visione di lungo termine, non si mette certo a uscire appena arriva in pari o sopra di poco.

La sua è una visione completamente differente da un Trader alla Tonytrader

Sono due concetti completamente differenti

E non mi sento di dire che ha ragione uno o l’altro

Sono semplicemente metodologie diverse, punto!

Se uno può permettersi di stare sotto quelle cifre, vuol dire che è uno capitalizzato, e quindi non ha certo paura di un ulteriore ribasso che lo allontana nuovamente dal prezzo medio.

Lei adesso fa questo discorso perché il mercato si è fermato circa al prezzo medio di carico, ma se fosse andato dritto a 21.000 avrebbe fatto lo stesso discorso?

Secondo me no

Sa perché? Perché lei ragiona da Trader, il metodo usato da Arsenio ragiona in maniera differente

Può piacere o può non piacere, ma lui la vede così, e se i risultati gli hanno dato ragione, fa bene a continuare su questa strada



Poi se un giorno questo metodo dovesse dare risultati negativi, Arsenio sa sempre che può frequentare i miei corsi e cambiare strategie



Spero di averla delucidata e che sia soddisfatto della spiegazione



Anche se la domanda era x Arsenio, mi sono permesso di rispondere in qualità di maestro di borsa

 

[giapao]

Quando si parla di Arsenio e della sua operatività bisognerebbe sempre affrontare il problema delle "grandezze".
Operare come fa lui, solo Long, con massimo "n" contratti e con a garanzia titoli di portafoglio presuppone "grandezze" non comuni.
Leggendolo da anni ed avendo una grande stima per lui non penso proprio che le sue entrate sono, come credono in molti qua dentro, allo sbaraglio e solo perchè il prezzo è "basso". Anzi, fanno certamente parte di una strategia dove, la sua componente obbligazionaria del portafoglio viene addirittura "protetta" dagli ingressi su minimi relativi sul settore equity.
Sa fare molto bene i suoi conti e conosce al di sopra di ogni sospetto la materia. E' ovvio che la parte destinata a questa operatività altro non è che una percentuale di quanto è nelle sue disponibilità.
Quindi non affannatevi a chiedere spiegazioni operative, prendete una calcolatrice e provate a vedere se, utilizzando cinque fib, bloccando margini a garanzia per almeno 90k e contabilizzando una perdita di oltre 150k, quale percentuale del vostro portafoglio avreste aggredito. Se la risposta è: superiore al 2% allora è una operatività che non potete fare se non cambiando leva finanziaria in quanto le vostre "grandezze" non sono all'altezza del "rischio" che c'è da correre.

Mi hai tolto le parole dalla tastiera.....
È un paio di giorni che volevo scriverle ma mi sono astenuto visto che l'interessato non scrive....
Cmq

 

[mrmister]

Quando si parla di Arsenio e della sua operatività bisognerebbe sempre affrontare il problema delle "grandezze".
Operare come fa lui, solo Long, con massimo "n" contratti e con a garanzia titoli di portafoglio presuppone "grandezze" non comuni.
Leggendolo da anni ed avendo una grande stima per lui non penso proprio che le sue entrate sono, come credono in molti qua dentro, allo sbaraglio e solo perchè il prezzo è "basso". Anzi, fanno certamente parte di una strategia dove, la sua componente obbligazionaria del portafoglio viene addirittura "protetta" dagli ingressi su minimi relativi sul settore equity.
Sa fare molto bene i suoi conti e conosce al di sopra di ogni sospetto la materia. E' ovvio che la parte destinata a questa operatività altro non è che una percentuale di quanto è nelle sue disponibilità.
Quindi non affannatevi a chiedere spiegazioni operative, prendete una calcolatrice e provate a vedere se, utilizzando cinque fib, bloccando margini a garanzia per almeno 90k e contabilizzando una perdita di oltre 150k, quale percentuale del vostro portafoglio avreste aggredito. Se la risposta è: superiore al 2% allora è una operatività che non potete fare se non cambiando leva finanziaria in quanto le vostre "grandezze" non sono all'altezza del "rischio" che c'è da correre.

il punto secondo me non è questo....

dire che non si può operare con 5 fib come fa arsenio se non si ha la capitalizzazione adeguata è ovvio....ma questa strategia si può fare anche con capitali più piccoli....posso usare il mini e gia riduco leva da 5 a 1... o anche etf e scegliermi la size che preferisco e più adatta alla mia capitalizzazione..o altri strumenti disponibili sul mercato...

il punto secondo me è se il profitto che si porta a casa.... rapportato al capitale utilizzato al rischio corso ed al tempo di esposizione è un profitto adeguato

se poi fosse come scrivi...e cioè che questa strategia è solo parte di una strategia più ampia per cui quando va in perdita, c'è un altro lato della strategia che guadagna...

allora sarebbe opportuno non divulgarla..... perchè farei un pessimo servizio a chi mi legge

forse per arsenio questa strategia riguarda una parte talmente ridotta del suo capitale...che per lui è quasi un hobby...un passatempo...per cui può permettersi anche di perdere tutto il capitale impiegato nel caso limite e cmq può aspettare tutto il tempo necessario ..anche anni...prima di recuperare...e in realtà più di una volta lui ha accennato a questa possibilità....se cosi fosse..purtroppo penso che ben pochi su questo forum abbiano le medesime risorse

 

[arseniolupin]

Mi hai tolto le parole dalla tastiera.....
È un paio di giorni che volevo scriverle ma mi sono astenuto visto che l'interessato non scrive....
Cmq

non riesco a scrivere molto solo perchè sono in vacanza fuori da italia

cmq ho milleemille volte scritto che non ho alcuna intenzione di insegnare nulla a nessuno, non chiedo consigli su come operare ne idee ex post su le put da comprare o le cal da vendere .
powermind ha scritto cosa avrei scritto io. ha capito perfettamente . è il ragionamento di base
il mio commercialista ha comprato 500k di un fondo azionario italia e parlandone un mesetto fa mi disse che era sotto del 20% , ma visto che il fondo va visto su lungo periodo non aveva problemi .....
la casalinga di voghera investe perde il 30 % e il suo promotore finanziario gli porta valide ragioni per non preoccuparsi
io vado sotto di meno del 5 % sul patrimonio e devo sclelare ? state scherzando ?

poi non capisco la richiesta di screen shot sul mio portafoglio. ma anche qui state delirando o cosa ?
mi è capitato negli anni di postare eseguiti o mettere foto delle isoalpha che ho vendute , ma che siete l'agenzia delle entrate o è solo curiosità ?


non esagerate ......

e queste ? le volete ? sono nel mio portafoglio ....... volete vedere altro ?

fra 10 minuti cancello ovvio

edit , gli eseguiti in bella vista non ci stan bene ;I

 

[arseniolupin]

e fine della fiera ho 5 contratti sui quali non ho venduto ne comprato alcuna MIBO

non li vendo a pari perche non mi piace in linea generale mangiare come uccellino e cacare come elefante

se il mio sentiment cambia lo scrivo e scrivo cosa faccio .

fra 10 anni sarò ancora qui , posso investire a lungo periodo

 

[buy on rumorse]

maestro ii

Il suo discorso potrebbe anche essere corretto, se riferito a un Trader, ma in questo caso sta parlando di uno che usa un metodo da investitore, quindi il suo discorso cade in partenza

Uno che è andato sotto quelle cifre e che ha una visione di lungo termine, non si mette certo a uscire appena arriva in pari o sopra di poco.

La sua è una visione completamente differente da un Trader alla Tonytrader

Sono due concetti completamente differenti

E non mi sento di dire che ha ragione uno o l’altro

Sono semplicemente metodologie diverse, punto!

Se uno può permettersi di stare sotto quelle cifre, vuol dire che è uno capitalizzato, e quindi non ha certo paura di un ulteriore ribasso che lo allontana nuovamente dal prezzo medio.

Lei adesso fa questo discorso perché il mercato si è fermato circa al prezzo medio di carico, ma se fosse andato dritto a 21.000 avrebbe fatto lo stesso discorso?

Secondo me no

Sa perché? Perché lei ragiona da Trader, il metodo usato da Arsenio ragiona in maniera differente

Può piacere o può non piacere, ma lui la vede così, e se i risultati gli hanno dato ragione, fa bene a continuare su questa strada



Poi se un giorno questo metodo dovesse dare risultati negativi, Arsenio sa sempre che può frequentare i miei corsi e cambiare strategie



Spero di averla delucidata e che sia soddisfatto della spiegazione



Anche se la domanda era x Arsenio, mi sono permesso di rispondere in qualità di maestro di borsa

maestro io capisco tutte le Sue argomentazioni che poi sono quelle che sostengo anche io visto che seguo e stimo arsenio da molti anni.

però tutto va contestualizzato come scritto nelle premesse abbiamo passato un loss potenziale del 30% che mi pare Arsenio vado a memoria non abbia mai avuto con le precedenti tradate, abbiamo la crisi economica più forte dal 1945 ad oggi abbiamo il recupero a V più forte della storia basato solo stimoli finanziari ed Nasdaq a 10mila.

insomma c'è la concreta possibilità che da questi livelli si possa scendere e di molto e che possono diventare uno scoglio molto duro da passare x molte tempo.

almeno smezzare la posizone sarebbe stato saggio.
e siccome lo ritengo il più saggio di tutti questa sua mancata almeno smezzata mi disorientata e mi fa pensare che abbia veramente il Giornale del giorno dopo.

ora mi taccio perché non voglio poi sporcare questo fantastico tread. il migliore di tutti.

 

[buy on rumorse]

e fine della fiera ho 5 contratti sui quali non ho venduto ne comprato alcuna MIBO

non li vendo a pari perche non mi piace in linea generale mangiare come uccellino e cacare come elefante

se il mio sentiment cambia lo scrivo e scrivo cosa faccio .

fra 10 anni sarò ancora qui , posso investire a lungo periodo

grazie per la risposta.