Obbligazioni MPS

ok conversione sara'..ci hanno raccontato favole in tutto il 2016........chiamiamola pure come vogliamo........
il punto adesso e' quanto offriranno..........la differenza e' tutta qua.
Se offriranno 100 alle LT2 credo che lo spazio per lamentarsi sara' poco.....
Altrimenti credo che sul piano politico tosare 60.000 obbligazionisti dopo averlo fatto con gli azionisti non sia un buon viatico per la campagna elettorale 2018.......
 
* JPMorgan, Mediobanca e Citigroup stanno preparando un prestito-ponte (bridge loan)

Allora, la risposta che mi verrebbe di getto è: "ancora????!!"

Il "prestito ponte" è pronto da sempre, visto che lo Stato Italiano (lei , io, tutti..anche mia nonna e la sua) fa da fidejussore. Il problema è che ancora non si riesce a capire, al netto delle svalutazioni da vendita senior, quanto si deve "prestare"..(in cambio di succosi interessi..sia chiaro). La due dligence in MpS è alquanto complessa pare..e da sempre.

La favoletta "ci sono i soldi, tutto ok, aucap e poi MpS è la migliore banca d'europa" è una favoletta appunto. E chi la racconta, un cantastorie. Quello che ha in pancia(parte finale dell'intestino) questa banca..che ha visto ga interventi pesantissimi dello Stato (8 miliardi? Miei , suoi, di sua e mia nonna), suicidi, condanne per reati di vario tipo etc...etc..etc... ancora non si è ben capito. Ed ancora, puntualmente, i soldi NON CI SONO.
Se fosse come le raccontano...farebbero a gara, la comprerebbero a mercato

Detto ciò, si sta cercando di usare il guanto di velluto invece della carta vetrata precedente(4 banche) ma parta da presupposto che stanno "risolvendo" con la più ampia accezione del termine.

A proposito..le 4 banche "ripulite" non le vuole nessuno..lei ha capito il perchè? Le spiego anche questo. In Italia, oggi, non si fanno soldi con le banche ma, al contrario, debiti. E nessuno mette soldi in un business che parte perdente in partenza.

Saluti,
 
Ipotizzando uno scenario di stile greco per la conversione

Ritenete possibile tecnicamente un'offerta di conversione delle senior istituzionali con un rapporto di concambio superiore a 100% ???


P.s. domanda seria, astenersi perditempo
 
Ipotizzando uno scenario di stile greco per la conversione

Ritenete possibile tecnicamente un'offerta di conversione delle senior istituzionali con un rapporto di concambio superiore a 100% ???


P.s. domanda seria, astenersi perditempo

Tecnicamente: sì certo (contabilmente genera una perdita ma visto che questa sarà cmq mega qlc centinaio di mln in più non rappresentano un problema).
Poco produttiva sul fronte della fiducia però.
 
Tanto per dare una parvenza di serietà a quanto scrivo (difficoltà due diligence, presti ponteponenteponteppìtappetapperugia etc...etc..etc..etc..) sottopongo questa tabella che intendo commentare più tardi.

ot: "Effetto Serra": ad ogni scoppola interviene il patron del fondo Algesic(Analgesic da qui in poi). "Valuteremo ma prima devono convertire!". Ok, grazie..valuto anche io; dopo Davos ed il duetto con MatthewR valuto se grattarmi le OO.

nb: la BdI ha recentemente condotto un studio su quanto ha inciso la crisi economica rispetto al quei 195miliardi di gross bad loans. Senza crisi sarebbero meno della metà (-62%)---(.......)

Legenda: bad loans = NPL più brutti che ci sono

Magritte1.JPG
 
Ultima modifica:
Tecnicamente: sì certo (contabilmente genera una perdita ma visto che questa sarà cmq mega qlc centinaio di mln in più non rappresentano un problema).
Poco produttiva sul fronte della fiducia però.

Hai centrato come al solito subito il problema.

Io effettivamente la penso come te in merito al fatto che una conversione sopra 100% non possa che generare una perdita per controbilanciare il capitale "creato" sempre nell'ipotesi di swap Grecia Style.

C'è una visione diversa che esclude la creazione della perdita e che la conversione possa incidere solo sulla diluizione diversa tra gli azionisti.
 
Perché parli di senior?
starà anticipando il futuro.
Comunque il rapporto di conversione anche se fosse a 100 per tutte le sub và valutato anche in base al prezzo dell'azione e del capitale fresco che verrebbe dall'Adc.
Se avessi le azioni non esiterei a venderle ora perchè ritengo molto improbabile che l'Adc venga fatto a prezzi superiori allo 0,10€ delle ultime banchette traghettate e per me la banca vale zero attualmente, altrimenti se valesse due € non ci sarebbe tutto questo fuggi fuggi dal consorzio visto che incasserebbero 600 mio€ senza rischi.
 
Tanto per dare una parvenza di serietà a quanto scrivo (difficoltà due diligence, presti ponteponenteponteppìtappetapperugia etc...etc..etc..etc..) sottopongo questa tabella che intendo commentare più tardi.

ot: "Effetto Serra": ad ogni scoppola interviene il patron del fondo Algesic(Analgesic da qui in poi). "Valuteremo ma prima devono convertire!". Ok, grazie..valuto anche io; dopo Davos ed il duetto con MatthewR valuto se grattarmi le OO.

nb: la BdI ha recentemente condotto un studio su quanto ha inciso la crisi economica rispetto al quei 195miliardi di gross bad loans. Senza crisi sarebbero meno della metà (-62%)---(.......)

Legenda: bad loans = NPL più brutti che ci sono

Vedi l'allegato 394035


Allora, se vedete i dati allegati noterete che il flusso dei NUOVI NPL MEDI(media banche italiane) con il passare degli anni dimnuisce o rimane stabile. Il flusso dei NUOVI bad loans aumenta. Tipico..si passa da "presto soldi a tutti" a "c'è crisi, non mi pagano, non presto più soldi a tutti(presto soldi a nessuno). La recessione a fronte di un flusso invariato sposta gli incagli trasformandoli in NPL. Vi sarebbe tutto chiaro se vi fornissero un denominatore, ovvero la curva cumulata dei presititi concessi; notereste che il rapporto tra NUOVI NPL e NUOVI PRESTTI non è così rassicurante (quel 3.8% che vedete è calcolato su tutti prestiti, quindi sui prestiti VECCHI). In MpS funziona nella stessa maniera con una dfferenza che, a mio avviso, dobbiamo consderare.

I dati cui sopra sono , appunto, LA MEDIA. In MpS questi valori dobbiamo raginevolmente dedurre siano più alti e sia più alta la velocità d trasformazione in BAD LOANS dei prestiti deteriorati "migliori", la tranche senior per capirci.
Chi presta soldi "ponte" stanzia una cifra, mettiamo 1 milione, a fronte di una stima di senior di pari importo. Lo stato garantisce il prestito (gacs), il consorzio si prepara ad erogare ma, quel milione pare inadeguto poichè alla fiirma, il valore dei senior, in virtù della trasformazione cui sopra, è sceso.

Questo è, plausibilmente, quello che accade. O prestano fuori garanzia (lo stato non puà coprire mezzanine o junior) o l'importo da erogare tende a scendere velocemente rendendo la somma finale di poca utlità. Fare due diligence in nel cas MpS prevede un forecast nn proprio agevole

Si deve, quindi, cercare soluzioni diverse tenendo bene mente una cosa. Più passa il tempo, più soldi "scoperti" serviranno, più aumenterà il rischio di chi investe.

Conversione: sarà PROBABILMENTE, stante le congiuntura economica, più penalizzante man mano che il tempo passa. Questo passare del tempo come componente negativa lo ritrovate nell'accelerazione imposta dall'alto al "rescue plan".

Spero di esser stato chiaro.

Saluti:)
 

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