Obbligazioni MPS

I possessori di sub si possono dividere in 2 categorie:

- da un lato chi crede nella realizzazione nel piano industriale si focalizzerà sulle condizioni di conversione.

- chi non ha fiducia nel raggiungimento degli obiettivi illustrati dal management. e che vuole tenersi le sue obbligazioni, deve porre attenzione anche alla corretta finalizzazione dell'auc nei termini sopra indicati.
 
I possessori di sub si possono dividere in 2 categorie:

- da un lato chi crede nella realizzazione nel piano industriale si focalizzerà sulle condizioni di conversione.

- chi non ha fiducia nel raggiungimento degli obiettivi illustrati dal management. e che vuole tenersi le sue obbligazioni, deve porre attenzione anche alla corretta finalizzazione dell'auc nei termini sopra indicati.
io attendo il valore di conversione.....e poi decido......in questa storiaccia cio' che e' vero oggi tra un mese e' falso....e viceversa.......
 
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ciao, in relazione agli impegni di investitori sull'adc, a mio parere nn arriverà alcun impegno vincolante prima del 4 dicembre (tranne forse l'anchor, ma anche qua mi aspetto che probabilmente nn ci siano le firme nero su bianco prima del 4 dic e della relativa ops), come MPS ha già chiarito nella sua relazione.

Non ha quindi senso IMHO parlare di pre-marketing o di riscontro degli investitori prima del 4 dicembre medesimo.

A quel punto se il 4 dicembre vincerà il sì, allora dovrebbe seguire una fase di euforia sulle borse e MPS potrebbe approfittarne.
Viceversa se vincerà il no penso che sia probabile che sia un rinvio / posticipo dell'operazione (dato che in conf. call morelli diceva che loro cercheranno di individuare in futuro ogni finestra possibile in relazione all'andamento di mercato), rilanciando l'operazione quando le acque si sono calmate (perchè dopo un po' si calmeranno gioco forza) e quindi quando non ci sono più eventi binari si / no.

Quanto al discorso OPS senior, io ho sempre pensato che fosse una cosa decisamente sensata fare una ops anche sulle senior, cosa che per altro era nota da tempo.
Infatti da quanto abbiano appreso dalla conference call la ops avrà carattere totalmente volontario e non farà ricorso ad alcuna cac.
Ora visto che dalle ops volontarie mediamente si incassa il 30% di adesioni, va da sè che aumentare la platea di investitori a cui proporre l'operazione è positivo, riducendo di fatto il rischio di esecuzione per tutti.
Lanciare una ops volontaria sulle senior inoltre nn cambia i diritti delle senior medesime.
Ossia se nn aderisci sempre senior restano, ossia:
- sempre continuano a godere della protezione delle sub, visto che le subordinate sono oltre 5miliardi a fronte di un adc che è INFERIORE a 5miliardi
- sempre continuano a essere pari passu con i depositi corporate sopra i 100k
- anche nel worst case scenario non sarebbero intaccate.

Ma magari ti propongono una conversione sulle senior a forte premio (probabilmente sulla sola 2019 xs visto che è l'unica emissione istituzionale che permette quindi di nn passare dalle lunghe autorizzazioni consob), e uno che crede nel progetto (o più facilmente gli istituzionali amici italiani che formalmente nn vogliono mettere soldi nel salvataggio mps ma che nella realtà lo farebbero volentieri per tutelare il sistema di cui fanno parte) potrebbero più facilmente aderire.

Lo svantaggio è stato più nel modo con cui alcuni giornali hanno riportato la notizia: ad alcuni investitori retail è andato il sangue al cervello, poiché hanno solo immaginato che i loro bond venissero convertiti gioco forza in azioni dimenticandosi tutto il discorso di cui sopra. Cosa che pero' a mio parere appare essere del tutto insensata.

ciao
Andrea
 
Ventodivino, se vuoi confrontarti civilmente io nn ho problemi.

.

Io mi son sempre confrontato civilmente con tutti.
Non ritengo ci sia "argomento" sul quale confrontarsi.
Visto che a mio parere tutto è fermo da mesi.
Ammiro (sono invecchiato, forse male) chi, di qua e di là, continua a parlare sostanzialmente sul niente.

La mia view dal 20 Settembre non cambia (qui sotto) :

Purtroppo ci troviamo di fronte al più annunciato- lungo-estenuante-insiderato-politicizzato-referendato LME che la storia ricordi.
Di solito i LME sono delle rasoiate, qui si sta tagliando un tozzo di pane duro con un coltello di plastica.
 
Il tema di MPS è piuttosto "difficile" e tocca corde molto sensibili.
Invito i forumer ad un confronto pacato e civile, senza battutine e perculamenti vari.
Ringrazio tutti se vorrete accogliere il mio suggerimento, prima che i Mod intervengano.
 
Il tema di MPS è piuttosto "difficile" e tocca corde molto sensibili.
Invito i forumer ad un confronto pacato e civile, senza battutine e perculamenti vari.
Ringrazio tutti se vorrete accogliere il mio suggerimento, prima che i Mod intervengano.

Accolgo con estremo piacere il tuo invito.

Vale per tutti (ed è iimportante):

"Come fate a conoscere il valore di conversione prima di accettare la proposta che forse vi verrà fatta?"

nb: per valore intendo un corrispondente monetario "ex ante".
 
Bene, allora vediamo di abbassare i toni e gli "sfottò" ... visto che ci teniamo tutti alla qualità degli interventi sul forum.
Dal confronto reciproco riceviamo beneficio, specie quando facciamo affermazioni non corrette.

Assolutamente d'accordo..se poi si potesse anche evitare gl insulti :Obbligazioni subordinate MPS | Pagina 186 fatti per innescare artatamente flames sarebbe perfetto.

Allora, la "domanda", fondamentale..è:

"Come fate a conoscere il valore di conversione prima di accettare la proposta che forse vi verrà fatta?"

nb: per valore intendo un corrispondente monetario "ex ante".



Che è quello che realmene ci interessa penso. Qualcuno sa rispondere?
 

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