Obbligazioni MPS

[Cat XL]

Amico mio,
hai visto l'artico del Sole (scritto a due mani)sopra ?
Parla di "azioni subordinate".
In campana.

Ormai si legge di tutto...il piu' scandaloso Zingales due domeniche fa.

 

[rockytamtam]

Amico mio,
hai visto l'artico del Sole (scritto a due mani)sopra ?
Parla di "azioni subordinate".
In campana.

Perdona ma non capisco : sottintendi qualcosa ?
Perché a leggere l' articolo , e quello della Oliveri cui rimanda , parrebbe un puro refuso tipografico ...azioni subordinate anziché obbligazioni subordinate . L' hai inteso in modo diverso ?
Un riferimento mal indicato ai fresh ?
Grazie del tuo aiuto .

 

[Ventodivino]

Perdona ma non capisco : sottintendi qualcosa ?
Perché a leggere l' articolo , e quello della Oliveri cui rimanda , parrebbe un puro refuso tipografico ...azioni subordinate anziché obbligazioni subordinate . L' hai inteso in modo diverso ?
Un riferimento mal indicato ai fresh ?
Grazie del tuo aiuto .

No non sottintendo.
Certo , trattasi di refuso, ma in questo momento , delicatissimo, sbagliare e scrivere azioni subordinate mi fa pensare alla scarsa attenzione e grossolanità con la quale si trattano certi argomenti.
Ribadisco "conversione o nazionalizzazione" per noi possono dire tutto o niente.
I T1 ad esempio sarebbero segati molto più dei t2 ?
E' possibile, per nobilissime ragioni, salvare una certa passività, dalla conversione ?
Se un T1 ha una legislazione a Vanuatu, siamo sicuri che la UE può convertirla ?
Anche sul FRESH ci sarebbero tante domande su come, eventualmente, andarlo a pizzicare.

 

[darkog]

No non sottintendo.
Certo , trattasi di refuso, ma in questo momento , delicatissimo, sbagliare e scrivere azioni subordinate mi fa pensare alla scarsa attenzione e grossolanità con la quale si trattano certi argomenti.
Ribadisco "conversione o nazionalizzazione" per noi possono dire tutto o niente.
I T1 ad esempio sarebbero segati molto più dei t2 ?
E' possibile, per nobilissime ragioni, salvare una certa passività, dalla conversione ?
Se un T1 ha una legislazione a Vanuatu, siamo sicuri che la UE può convertirla ?
Anche sul FRESH ci sarebbero tante domande su come, eventualmente, andarlo a pizzicare.

Ma se un T1 fosse difficilmente aggredibile per via della legislazione, può essere che venga pizzicato un T2 e non un T1?

 

[rockytamtam]

Potrebbe benissimo essere . Come potrebbe essere che li pizzichino entrambi , salvo veder riconosciuta poi al T1 , tramite delibazione di una sentenza di illegittimità dello stato della law in Italia , la salvezza ...questi fanno leggi e non sanno neanche di che parlano .
Guarda la riforma delle popolari .....

 

[Ventodivino]

Ma se un T1 fosse difficilmente aggredibile per via della legislazione, può essere che venga pizzicato un T2 e non un T1?

La mia idea (che è anche quella del mercato, basta provare OTC a vedere dov'è il denaro VERO sui T1), che nulla vale (ma ex post son tutti bravi a spiegarmi perchè doveva andare così e cosà) è che loro convertano (se si arriverà lì) sia T1 che T2. Poi cause.
Se fossero di diverso avviso e comprendessero che i T1 (o qualche categoria di T1 ) non sono convertibili per me non si arresterebbero e andrebbero su.

 

[Camill_two]

Articolo un po pasticciato anche questo.

"verrebbe applicato l’articolo della BRRD che permette la ricapitalizzazione pubblica straordinaria in quanto il deficit di capitale di BMPS risulterebbe dallo stress test."

“Resta incerta anche l`eventualità che si possa procedere alla conversione obbligatoria dei subordinati in equity con burden sharing visto che l’entità delle perdite del piano attuale di Mps – che potrebbe essere ragionevolmente riproposto – non sarebbero tali da intaccare il valore nominale dei bond”.

Non sarebbero tali da intaccare il valore dei bond ... giustissimo l'uso del condizionale. Di una cosa potete starne certi: 5 mld di aumenti di capitale, se si trovano (???), bastano solo per mettere una pezza provvisoria e tirare a campare qualche altro mese .... poi, (trovati questi) ne serviaranno ben altri! Paradossalmente per azionisti ed obbligazioni il bail in è la soluzione migliore perchè pone una conclusione alle perdite determinando la fine alle richieste di capitale. E' meglio perdere tutto quanto investito fino ad ora che aggiungere fiches al piatto e perdere anche quelle!

 

[Cat XL]

Ma se un T1 fosse difficilmente aggredibile per via della legislazione, può essere che venga pizzicato un T2 e non un T1?

Impossibile. Poi magari non tocchiamo gli UT2 del retail. Invertiamo il pecking order e via...

 

[bosmeld]

ricominciato a comprare gli lt2. avevo tenuto i tier1 e ancora li ho. Altrimenti comprerei di piu su lt2.

 

[Cat XL]

Non sarebbero tali da intaccare il valore dei bond ... giustissimo l'uso del condizionale. Di una cosa potete starne certi: 5 mld di aumenti di capitale, se si trovano (???), bastano solo per mettere una pezza provvisoria e tirare a campare qualche altro mese .... poi, (trovati questi) ne serviaranno ben altri! Paradossalmente per azionisti ed obbligazioni il bail in è la soluzione migliore perchè pone una conclusione alle perdite determinando la fine alle richieste di capitale. E' meglio perdere tutto quanto investito fino ad ora che aggiungere fish al piatto e perdere anche quelle!

5bln dovrebbero bastare