Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (7 lettori)

[Zorba]

Oggi cu class cnbc c'era un analista indipendente che consigliava di acquistare perpetual e diceva che lo suggeriva ai suoi clienti già da qualche mese. E' per caso uno del forum??

 

[Mais78]

Oggi cu class cnbc c'era un analista indipendente che consigliava di acquistare perpetual e diceva che lo suggeriva ai suoi clienti già da qualche mese. E' per caso uno del forum??

Che lo consigliasse sono pronto a crederci...ma sul fatto che lo suggeriva ai clienti da mesi... sono tutti bravi a salire sul carro dei vincitori..

 

[Zorba]

Da monitorare...

The Parent will not be obliged to make any payment in respect
of Dividends under the Support Agreement in respect of any
fiscal year:

(a) to the extent that such Dividends, together with the
amount of:
(i) any Dividends (including any Additional Amounts (as
defined in ‘‘Statement of Rights of the Preferred Securities’’)
in respect thereof) previously paid by the Issuer in respect of
the Preferred Securities in respect of such fiscal year;
(ii) any Dividends previously paid on, or payments made to
holders in respect of, Dividend Parity Securities (as defined in
‘‘Statement of Rights of the Preferred Securities’’) in respect of
such fiscal year; and
(iii) any Dividends proposed to be paid on, or payments
proposed to be made to holders in respect of, the Preferred
Securities or Dividend Parity Securities in respect of such fiscal
year,
would exceed Distributable Funds (as defined in ‘‘Statement
of Rights of the Preferred Securities’’) for the prior fiscal year;
or
(b) even if sufficient Distributable Funds are available, to the
extent that, in accordance with applicable Austrian banking
regulations affecting banks which fail to meet their capital
ratios on a consolidated basis pursuant to the Austrian
Banking Act 1993, as amended, the Parent would be limited in
making payments on Dividend Parity Securities.
In the event that the payments described above cannot be
made in full by reason of any such limitation, such payments
will be made pro rata in the proportion that the amount
available for payment bears to the full amount that would
have been payable but for such limitation.
The above restrictions are imposed mutatis mutandis on
payments by the Issuer of Dividends in respect of the Preferred
Securities.
If no payment is made by the Parent under the Support
Agreement pursuant to the foregoing provisions, the
entitlement of the holders of Preferred Securities to enforce
payment by the Parent to the Issuer shall lapse, and no
payment in respect of any missed or reduced Dividend need be
made at any time by the Issuer or by the Parent in such
circumstances.
If on any Dividend Payment Date, Dividends are not paid in
full on the Preferred Securities by the Issuer, no dividend or
other distribution (including redemption or repurchases) may
be made by the Parent in respect of Bank Share Capital (as
defined in ‘‘Statement of Rights of the Preferred Securities’’)
until such time as full payment of Dividends on the Preferred
Securities is resumed.
If on any Dividend Payment Date, Dividends are not paid at all
on the Preferred Securities by the Issuer, no dividend or other
distribution (including redemption or repurchases) may be
made by the Parent on any Dividend Parity Security during the
then fiscal year until such time as full or pro rata payment of
Dividends on the Preferred Securities is resumed.

C'e' qualche avvocato in giro? Possono rifiutare il pagamento della cedola di marzo 2010 se i Distributable Funds del 2009 non sono stati ancora calcolati (bilancio non ancora approvato a quella data)??

Se scambia flat e l'IR mi dice che ho ragione io ne prendo un chip. Poi magari vado nel prospetto della 10% e scopro che c'e' un dividend pusher sulle parity securities e compro un chip anche di quella

Bisognerebbe leggersi il prospetto bene. Il concetto delle P è che dovrebbero pagare i coupon con gli utili di bilancio (dubito che sia suffic il bilancio approvato dal CdA). La cedola di marzo potrebbe essere la 2^ tranche del coupon 2009 (basato sugli utili 2008).
Visto che la data di stacco cedola è il 22/3, mi sembra cmq una scommessa azzardata: comprandola adesso, si andrebbero a pagare 4 mesi di rateo (22/9-25/1), con la speranza di incassare i rimanenti 2 mesi...

 

[Mais78]

Bisognerebbe leggersi il prospetto bene. Il concetto delle P è che dovrebbero pagare i coupon con gli utili di bilancio (dubito che sia suffic il bilancio approvato dal CdA). La cedola di marzo potrebbe essere la 2^ tranche del coupon 2009 (basato sugli utili 2008).
Visto che la data di stacco cedola è il 22/3, mi sembra cmq una scommessa azzardata: comprandola adesso, si andrebbero a pagare 4 mesi di rateo (22/9-25/1), con la speranza di incassare i rimanenti 2 mesi...

E no, il punto e' proprio qui: il titolo scambia flat, la cedola sarebbe gratis. In realta' con 1.8 di cedola non copri neanche lo spread. Se il pagamento di marzo dovrebbe essere confermato il trade da fare non e' su questa ma sulla 10% su cui ci sarebbe il trigger del dividend pusher. La compri flat e invece incassi i 10 di cedola che su 45 sono una bella %....

 

[Mais78]

Varoon tu hai una preparazione giuridica? Ti posso girare il prospetto?

 

[Zorba]

E no, il punto e' proprio qui: il titolo scambia flat, la cedola sarebbe gratis. In realta' con 1.8 di cedola non copri neanche lo spread. Se il pagamento di marzo dovrebbe essere confermato il trade da fare non e' su questa ma sulla 10% su cui ci sarebbe il trigger del dividend pusher. La compri flat e invece incassi i 10 di cedola che su 45 sono una bella %....

Beh, se fosse così... Ma non è che c'è una qualche gabola per cui il dividend pusher può venir meno? Se carchi il prospetto sul 3d, ci do un occhio anche io. Il n. 1 però è sempre Sole.

 

[Mais78]

Beh, se fosse così... Ma non è che c'è una qualche gabola per cui il dividend pusher può venir meno? Se carchi il prospetto sul 3d, ci do un occhio anche io. Il n. 1 però è sempre Sole.

Fatto. Varoon parlando con l'IR mi sono accorto che non hanno la piu' pallida idea di cosa stanno parlando...non sarei sorpreso
Il mio amico che mi gira i report di MS mi ha detto che c'e' un problema simile sulle Eurohypo (che non mi sono guardato).

 

[Zorba]

Efg xs0232848399

OK. Dopo me lo guardo. Salto di pal in frasca. Prendendo lo spunto dal tuo post, ho visto che Eurobank EFG ha riacquistato nel 2010 azioni proprie:

"In accordance with Regulation of the Committee of European Community no 2273/2003, article 4, par.4, Eurobank Properties REIC ("the Company") announces that following the decision of the Annual General Meeting of the Shareholders of the Company (dated March 16th, 2009) and the Board of Directors΄ resolution (dated March 16th, 2009), purchased, own shares through the Athens Exchange Member Eurobank EFG Securities Investment Firm S.A.as follows: On January 20, 2010 the Company purchased 1.300 shares, with average price € 7,83 per share and total purchase price € 10.173."

Questo dovrebbe far scattare il dividend pusher della XS0232848399, per cui il coupon 2010 dovrebbe essere garantito:

"Subject to the Law, the Issuer will be required to declare and make payment of the full amount of Preferred Dividends payable on the next Preferred Dividend Payment Date (or, after the First Call Date, the next four Preferred Dividend Payment Dates) contemporaneous with, or following, any date on which the Bank or any Subsidiary has redeemed, repurchased or otherwise acquired any Junior Obligations for any consideration (or any moneys are paid to or made available for a sinking fund for, or for redemption of, any such securities), except by conversion into or in exchange for other Junior Obligations unless (a) such acquisition is effected in accordance with the provisions of Article 16 paragraphs 2(b)
to (f) or paragraph 5 et seq. of Greek Codified Law 2190/1920 and (b) following such acquisition and any other measure taken by the Bank:
(i) the solvency ratio of the Bank, on an unconsolidated and consolidated basis, remains above 8 per cent.; and
(ii) the ratio of “upper tier 1 capital” items of own funds (namely tier 1 capital excluding the Preferred Securities and similar instruments) to risk weighted assets of the Bank remains above 5 per cent. as required by Circular 21/2004 of the Bank of Greece, as in force and amended or supplemented from time to time."

 

[mac]

Non penso, ma non ne sono sicuro, il foglio fa tutto in automatico. Di sicuro ogni tanto mi dicono di aggiungere degli ISIN e questo cambia l'ordine.
Pero' vorrei dire a tutti di controllare prima con l'excel se ci sono cose strane nel foglio google e poi di venire a chiedere a me. Mi risparmiate del tempo.
Grazie

Confermo.

Nel foglio di Mais ogni tanto si invertono di riga alcuni titoli del medesimo emittente (indipendentemente dalle aggiunte apportate).
Ciò fa si che non sempre è possibile un semplice copia e incolla.

Un esempio odierno è riscontrabile in Eureko, provare per credere

 

[Topgun1976]

Fatto. Varoon parlando con l'IR mi sono accorto che non hanno la piu' pallida idea di cosa stanno parlando...non sarei sorpreso
Il mio amico che mi gira i report di MS mi ha detto che c'e' un problema simile sulle Eurohypo (che non mi sono guardato).

Cmq ci sono Loss Abs,e se non fanno utili hanno tutto l'interesse a usarle