Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (9 lettori)

[raiffeisen Kasse]

Salve ragazzi sapete se le due baca hanno cedole Trimestrali??
Grazie a tutti e buona Pasqua

 

[Zorba]

Beh, forse un filino paranoico sì

Credo che MS abbia lavorato praticamente con tutte le maggiori banche europee, piuttosto quel che mi convince di meno è questo essere bullish indiscriminatamente su tutto il settore, io sarei più cauto in quel senso, vedo una situazione dove ancora la selezione fa la differenza e la mancanza di trasparenza riguardo ai bilanci può ancora giocare brutti scherzi.

Infatti di quelle che hai citato ho solo DPB, altrochè pieno come un tacchino.

Comunque di quelle segnalate mi piacerebbe approfondire la storia della Commerzbank:

In terms of a ‘story’ name, we like Commerzbank £ 5.905%
Tier 1s, offered at 46 (19.4% YTC, 13.4% YTP). We believe
that although the EC has turned off discretionary coupons, the
coupons on this bond are in fact mandatory due to pusher
language. Two of its parity bonds have mandatory pay
coupons in their own right, and hence push the £ 5.905%​

coupon.

Qualcuno di voi sa quali sono le due perpetue "parity" con cedole mandatory cui si riferiscono? Forse le due in euro censite nel file excel?

ciao,
forse ho capito di cosa si parla (va beh ...e' arrivato prima Mais):

XS0248611047 Commerzbank capital funding trust 2 quotato su Irish Stock Exchange da dove potete scaricare il prospetto.
Irish Stock Exchange

Molto probabilmente si fa riferimento alla clausola del prospetto identica a quella vista nei giorni scorsi per DBP pero' attenzione perche' subito sotto c'e' una ulteriore clausola che permette a BaFin di proibire il pagamento

Deemed Declaration of Capital Payments
Notwithstanding the foregoing, the Company will be authorized to declare Class
B Capital Payments if the Bank or a Bank Affiliate declares or pays any capital
payments, dividends or other distributions on any Parity Securities or any Junior
Securities or redeems or acquires against consideration Parity Securities or
Junior Securities, as set forth in detail under “Description of the Company Securities
– Capital Payments”. If the Company does not declare a Class B Capital
Payment despite its authorization to do so, then such Capital Payments shall
be deemed to have been declared and be payable in the situations described in
the LLC Agreement where the Company is authorized to declare a Capital Payment.
Prohibition of Capital Payments
Despite sufficient Company Operating Profits and sufficient Bank Distributable
Profits, the Company will not be permitted to make Class B Capital Payments on
any Payment Date (or a date set for redemption or liquidation) if on such date
there is in effect an order of the BaFin or other relevant regulatory authority pursuant
to the German Banking Act or any other applicable regulatory provision
prohibiting the Bank from making any distributions of its profits (including to the​

holders of Parity Securities).

La notizia a cui fa riferimento MS e' questa :
Commerzbank Capital Funding TrustII - Interest or Capital Payments | RNS News Item | Hemscott.com

IR news
March 05, 2010

INTEREST OR CAPITAL PAYMENTS ON COMMERZBANK CAPITAL FUNDING TRUST I-II

COMMERZBANK CAPITAL FUNDING TRUST I
Wilmington, Delaware, U.S.A.
20,000 Noncumulative Trust Preferred Securities
- ISIN: DE000A0GPYR7 ¿

COMMERZBANK CAPITAL FUNDING TRUST II
Wilmington, Delaware, U.S.A.
16,000 Noncumulative Trust Preferred Securities
- ISIN: XS0248611047 -

RE: INTEREST OR CAPITAL PAYMENTS

Capitalised terms not otherwise defined herein shall have the meanings given to them in the Prospectuses issued in connection with the Noncumulative Trust Preferred Securities of Commerzbank Capital Funding Trust I and II (together "Trust Preferred Securities") dated 28 March 2006 (the "Prospectuses") and approved by the Irish Financial Services Regulatory Authority.

On 02 November 2009, Commerzbank reported, due to goodwill impairments and planned restructuring expenses for the Dresdner Bank integration (EUR 0.9 bn.), in Q3 a net profit of minus EUR 1.05 bn. For the 2009 business year for both Commerzbank AG und Group a negative annual result (net loss) is expected. In case of a net loss at the AG, the liquidation of reserves or special reserves (Sonderposten according to Section 340g German Commercial Code) for the granting of profit-related payments on equity related instruments is not permitted further to EU regulations and further to the agreements with the SoFFin. In this case profit-related equity instruments may not be serviced.

On 03 November 2009 Commerzbank Capital Funding Trust I and II reported, that generally, this means that no Capital Payments on the Trust Preferred Securities can be expected for the year 2009. However, even if a net loss at the AG for the year 2009 will materialise, an obligation to make Capital Payments on the Trust Preferred Securities could arise from payments on other instruments ranking pari passu with the Trust Preferred Securities ("Parity Securities") called Deemed Declaration of Capital Payments. If payments on other instruments are payments on Parity Securities and whether such payments will trigger the Deemed Declaration of Capital Payments has to be assessed on a case by case basis pursuant to the terms and conditions of the Trust Preferred Securities. Please refer to the description of the terms and conditions of the Trust Preferred Securities in the Prospectus.



As per this announcement date, it became evident, that no Deemed Declaration of Capital Payments would come into effect, since no payments on Parity Securities are to be expected before Capital Payments on the Trust Preferred Securities come due on 12 April 2010.

Consequently, investors are advised, that no Capital Payments on the Trust Preferred Securities will be made on 12 April 2010.

Moreover, Commerzbank Capital Funding Trust I and II will recommend brokers and exchanges to convert quotation from a pricing of the Trust Preferred Securities which excludes any interest that has accrued since the most recent coupon payment to a pricing of the Trust Preferred Securities which includes accrued interest on the Trust Preferred Securities. Hence, if brokers and exchanges follow such recommendation, no accrued interest should be payable by a buyer with regard to the Trust Preferred Securities in addition to the quoted price.

Sorte simile per il titolo:

COMMERZBANK CAPITAL FUNDING TRUST III
Wilmington, Delaware, U.S.A.
300,000 Noncumulative Trust Preferred Securities
- ISIN: DE000CK45783 -

Non so se vi ricordate il report di MS (che ci aveva gentilmente postato Mais), in cui suggerivano di acquistare il Tier 1 in GBP di Commerz XS0248611047, perchè secondo loro c'era un dividend pusher tale per cui avrebbe cmq pagato le cedole?

Appunto. Come emerge dalla notizia che aveva postato discipline, il Tier1 caldamente consigliato non paga le cedole. Sono dei fenomeni...

 

[DinoP]

Xs0194937503

seguo le distressed anche se non le ho in ptf.(non si sa mai...its never too late)
di questa menzionata da Dante se ne è mai parlato qui?


ps Buona Pasqua a tutti

 

[DinoP]

Salve ragazzi sapete se le due baca hanno cedole Trimestrali??
Grazie a tutti e buona Pasqua

semestrali

 

[wartburg_12]

look here ....

Salve ragazzi sapete se le due baca hanno cedole Trimestrali??
Grazie a tutti e buona Pasqua

Hi, leggendo i prospetti che trovi qui :
http://www.investireoggi.it/forum/prospetti-informativi-otc-perpetuals-c-vt37509-5.html#post937286
mi pare che la 4k8 sia semestrale (ma l'ho letto un pò superficialmente) per l'altra non l'ho ancora scaricato ...

 

[Zorba]

seguo le distressed anche se non le ho in ptf.(non si sa mai...its never too late)
di questa menzionata da Dante se ne è mai parlato qui?


ps Buona Pasqua a tutti

Ciao Dino, ne abbiamo parlato insieme alla XS0305277807. Poi ci siamo focalizzati su quest'ultima, perchè costava meno. L'altra ha una scadenza più vicina (2014), taglio min 1.000, ma costa 13 punti in pù (55 vs 42).

 

[DinoP]

Ciao Dino, ne abbiamo parlato insieme alla XS0305277807. Poi ci siamo focalizzati su quest'ultima, perchè costava meno. L'altra ha una scadenza più vicina (2014), taglio min 1.000, ma costa 13 punti in pù (55 vs 42).

Grazie Zorba,
sei la memoria storica del 3d!!

 

[bosmeld]

Ragazzi, domani sveglia all'alba e partenza per l'africa e ancora devo fare lo zaino. Vi saluto e vi auguro buona Pasqua, ci risentiamo il 12 aprile se torno tutto intero.

Buone vacanze Mais. l'africa deve essere belissima

Sembrerà incredibile, ma io dall'anno scorso, quando ho iniziato a operare giornalmente. non mi faccio una vacanza di piacere. ho dovuto fare qualche viaggetto, ma per dovere e non per piacere.

non riesco a staccarmi dal computer,
con una settimana di vacanze possono succedere mille cose.

dovevo sfruttare questo ponte
ma la pasqua si deve fare in famiglia

 

[discipline]

Non so se vi ricordate il report di MS (che ci aveva gentilmente postato Mais), in cui suggerivano di acquistare il Tier 1 in GBP di Commerz XS0248611047, perchè secondo loro c'era un dividend pusher tale per cui avrebbe cmq pagato le cedole?

Appunto. Come emerge dalla notizia che aveva postato discipline, il Tier1 caldamente consigliato non paga le cedole. Sono dei fenomeni...

se ne dovevano liberare evidentemente
pensiero che viene spontaneo a leggere i report del genere..

 

[Zorba]

se ne dovevano liberare evidentemente
pensiero che viene spontaneo a leggere i report del genere..

Quando leggo buy o sell del genere solitamente faccio l'opposto. Ma come si fa a consigliare l'acquisto di un Tier-1 (non cumulativo) di una banca sull'orlo del fallimento....