Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

solenoide

Forumer storico
Bpce fr0010814558

Ciao,
ecco un riassunto del prospetto BPCE FR0010814558.
Come sempre non fidatevi e se siete interessati al titolo controllate bene prima di acquistare.

BPCE
EUR 750,000,000 9.250 per cent Undated Deeply Subordinated Notes

Cedola : annuale , fissa 9,250% anche dopo la call
Call : 22 aprile 2015 ed ogni data di pagamento successiva
Taglio : 1.000 Euro
Prezzo emissione : 100
Data emissione : 22 ottobre 2009
Mercato ufficiale : Borsa del Lussemburgo
luxnext : Security card | FR0010814558 | BPCE 9,25% 09-pp 22/10 pe
Cumulativo : no
Loss absorption : si

Considerazioni di Negus su questo emittente :

http://www.investireoggi.it/forum/1222008-post8674.html
http://www.investireoggi.it/forum/1222881-post8712.html


Il pagamento della cedola può essere :
1) obbligatorio nel caso in cui l’emittente abbia distribuito dividendo azionario oppure effettuato qualsiasi altro pagamento relativo a titoli con lo stesso grado subordinazione del perpetual – qualora abbia rimborsato , riacquistato o più genericamente acquistato azioni o equity Securities emessi dall’emittente.

2) facoltativo in tutte le occasioni in cui non si verifichino le condizioni per il pagamento obbligatorio.

3)qualora durante il periodo precedente una data di pagamento facoltativa si verifichi un Supervisory Event , il pagamento viene automaticamente sospeso e non si accumulano ulteriori interessi fino alla fine del Supervisory Event.
Poichè il titolo non e’ cumulativo in questo caso le cedole sono perse.
In questa situazione l’ammontare degli interessi può essere ridotto per assorbire le perdite.
Il Supervisory Event si avvera quando i requisiti minimi di capitale scendono sotto la soglia stabilita dalla legge francese.

Loss absorption : per assorbire eventuali perdite possono essere ridotti sia gli interessi che il valore nominale.
Il prospetto specifica però che il primo rimedio per affrontare le perdite sarà l’aumento di capitale e che la loss absorption verrà usata qualora l’aumento di capitale non sia da solo sufficiente a riportare il capitale sopra i requisiti minimi .

L’eventuale diminuzione del nominale sarà reintegrata con il ritorno dell’emittente alla “salute finanziaria” ovvero un utile netto consolidato positivo per almeno due anni consecutivi dopo la fine del Supervisory Event
La cosa importante però e’ sopratutto questa : la loss absorption viene automaticamente reintegrata in tutti i casi di rimborso anticipato (call oppure rimborso per motivi di tassazione ed altri previsti dal prospetto).
Infatti il rimborso avverrà sempre all’Original Principal Amount , ovvero il valore nominale all’emissione piu' eventuali interessi accumulati.


Original Principal Amount” means the nominal amount of each Note on the Issue Date, not taking
into account any reduction of the Principal Amount of the Notes or any Reinstatement pursuant to
Condition 5 (Loss Absorption and Return to Financial Health).

Altra clausola importante : anche in caso di liquidazione non si perde il diritto teorico alla restituzione del capitale.
Queste ultime due clausole definiscono questo titolo come obbligazionario per cui la tassazione , salvo miei errori o sviste, deve essere del 12,5%.

Event of Default: There will be an event of default in the event of the judicial liquidation
(liquidation judiciaire) or liquidation for any other reason of the
Issuer, in which case the rights of the Noteholders will be to the
Original Principal Amount of the Notes plus accrued and unpaid
interest.
 

wartburg_12

forumer storico
Ciao,
ecco un riassunto del prospetto BPCE FR0010814558.
Come sempre non fidatevi e se siete interessati al titolo controllate bene prima di acquistare.

BPCE
EUR 750,000,000 9.250 per cent Undated Deeply Subordinated Notes

Cedola : annuale , fissa 9,250% anche dopo la call
Call : 22 aprile 2015 ed ogni data di pagamento successiva
Taglio : 1.000 Euro
Prezzo emissione : 100
Data emissione : 22 ottobre 2009
Mercato ufficiale : Borsa del Lussemburgo
luxnext : Security card | FR0010814558 | BPCE 9,25% 09-pp 22/10 pe
Cumulativo : no
Loss absorption : si

pork puzz !

Sole, ti ringrazio per queste news ! emittente OK, caratteristiche OK, taglio minimo OK ---

però pork puzz è come mettere la carotina che noi misero pueblo, osteggiati dalle banche del piffero NON ci permetteranno di comprare .. :rolleyes:

Va bè, nei proximi giorni ri-proverò a scassare i maroni in CaRiGe ( my dear CaRiGe se stai leggendo anche tu questo forum, preparati ! :cool: )
 

solenoide

Forumer storico
pork puzz !

Sole, ti ringrazio per queste news ! emittente OK, caratteristiche OK, taglio minimo OK ---

però pork puzz è come mettere la carotina che noi misero pueblo, osteggiati dalle banche del piffero NON ci permetteranno di comprare .. :rolleyes:

Va bè, nei proximi giorni ri-proverò a scassare i maroni in CaRiGe ( my dear CaRiGe se stai leggendo anche tu questo forum, preparati ! :cool: )

Veramente la carotina non l'ho messa io:)
In quanto all'emittente non mi sembra 100% OK ed anche in passato l'abbiamo sempre abbastanza snobbato.
Comunque se sei interessato a perpetual di BPCE cerca qui :
Institutional bond issues / Funding / Investor Relations / Home - BPCE
ne trovi diversi emessi da piu' di un anno , magari piu' tardi provo a controllare se i prospetti sono simili a quello che ho gia' guardato.

azz...guardando il sito vedo che ne hanno appena emesso un altro , emissione da un miliardino FR0010871269

peraltro portentoso... 9% fino al 2015 poi euribor 12mesi + 6,533 fino al 2020 poi step up euribor 12 mesi + 8,533 :wow:.....purtroppo taglio 50.000 :-(

The EUR 1,000,000,000 Undated Deeply Subordinated Fixed to Floating Rate Notes (the “Notes”) of
BPCE (the “Issuer”) will be issued outside the Republic of France on 17 March 2010 (the “Issue Date”) and
will bear interest at a fixed rate of 9.00 per cent per annum (the “Fixed Interest Rate”) from and including the
Issue Date to but excluding 17 March 2015, payable annually in arrear on 17 March (each, a “Fixed Rate
Interest Payment Date”), beginning on 17 March 2011 and ending on 17 March 2015. Thereafter, the Notes
will bear interest at a floating rate (the “Floating Interest Rate”), payable annually in arrear on or about
17 March of each year (each, a “Floating Rate Interest Payment Date”), commencing on 17 March 2016,
each such date being subject to adjustment as further described herein. The Floating Interest Rate will be equal
to the twelve-month Euribor plus a Margin (6.533 per cent. per annum up to (but excluding) the Step-up Date
(i.e. 17 March 2020) and thereafter 8.533 per cent. per annum from and including the Step-up Date (i.e.
17 March 2020)), as further described.
 
Ultima modifica:

negusneg

New Member
Negus ponzaci qualcosa sulla exit strategy...

10-year Yield hitting 4.00% for the first time since June;

C'è già chi vede la fine del trend secolare "toro" per le obbligazioni. :eek:

P. S. Ne sono convinto anche io ;)

End of 30-Year Bull Market in Bonds | Markets | Minyanville.com

End of 30-Year Bull Market in Bonds

By Prieur du Plessis Apr 05, 2010 8:35 am
One could short US long bonds by means of these ETFs.

Editor's Note: For more of Prieur's valuable insights, see Investment Postcards from Cape Town.

The US jobless report on Friday sparked a jump in Treasury bond yields, sending the yield on 10-year Notes to 3.95% -- the highest level since June last year.

The yield on 10-year Treasuries is at long last catching up with the stronger underlying economy as measured by the GDP-weighted ISM PMI. Also, the Fed’s purchasing of $1.25 billion of mortgage-backed securities ended last week, resulting in artificially lower long rates coming to an end.

Additionally the US bond market is facing a crucial time this week, with $82 billion in government bond auctions that could push yields beyond their current 10-month highs. And pundits will, needless to say, also be cognizant of massive further issuance still lying ahead. (Click here for James Grant’s take on Treasury Yields.)

The short-term picture for the 10-year Treasury Note shows the yield having broken upward through its 50- and 200-day moving averages and looking set to breach the top boundary of a symmetrical triangle.

pri451.jpg

Source: StockCharts.com

Monthly data, going back to 1998, also convey an important message when considering the two momentum-type oscillators (ROC and MACD) at the bottom of the chart below. The ROC reversed course (crossing the zero line) in October last year for the first time since a buy signal was given at the beginning of 2007, thereby flashing a primary sell signal. The MACD provided a similar indication in June 2009.

pri452.jpg

Source: StockCharts.com

Still on the topic of long-term data, actually all the way back to 1850, the graph below featured in a recent report by Pring Turner Capital Group asking: “Are you prepared for a secular bear market in bonds? Bond owners beware.” As shown, the yield is just below its secular down trendline and it wouldn't take a large move in yields to mark the end of the almost 30-year secular decline. What will this do to the US’s debt burden, the economic recovery, and stock market valuations?

pri453b.jpg

Source: Pring Turner Capital Group

On the economic front, with the further reduction of inventories coming to a close the US could be in for rising inflation propelled by the US GDP-weighted PMI for prices and oil prices.

pri454.jpg

Source: Plexus Asset Management (based on data from I-Net Bridge)

Bond yields in mature markets are likely to rise further as the global GDP-weighted manufacturing PMI continues to indicate global economic expansion. Current indications are that the yield on the 10-year Note may increase another 25 to 50 basis points in the coming months. However, the rise in bond yields may be kept in check as uncertainties regarding the impact of the global unwinding of stimulatory measures increase.

The last words go to Richard Russell (Dow Theory Letters), who said:
As for the bond market, I think it's looking far ahead to the time when it will be difficult to sell US debt. There's going to be just too much US debt to sell. But why can't the Fed just print the money, and with that "garbage money" mop up the US debt? That would mean the US was monetizing its debt, which would be highly inflationary.
The new Obama health care will most likely add billions of dollars to the total national debt. Nobody any longer is laughing at the idea of the US reneging on its debts. It sounds outlandish, but "escapes" tend to change with the times. Now, for the first time, we hear talk of lowering the debt rating of US Treasury bonds. This would be a disaster. To sum it up, I believe the great bond bull market (1980 to 2010) has ended and that we're now entering a great bear market in bonds.
One could short US long bonds in a number of ways by means of ETFs, for example buying the ProShares Short Barclays Capital 20+ Year US Treasury Index ETF (TBF) or, for those more aggressively minded, the leveraged (two times) ProShares UltraShort 20+ Year Treasury Bond ETF (TBT). A full list of these ETFs is provided here by Stock-Encyclopedia.com. On a tactical implementation note, given the strong rise in yields over the past two weeks, it is advisable to build the position in increments whenever yields show declines.

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Source: MarketBeat, March 26, 2010
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No positions in stocks mentioned.

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negusneg

New Member
Veramente la carotina non l'ho messa io:)
In quanto all'emittente non mi sembra 100% OK ed anche in passato l'abbiamo sempre abbastanza snobbato.
Comunque se sei interessato a perpetual di BPCE cerca qui :
Institutional bond issues / Funding / Investor Relations / Home - BPCE
ne trovi diversi emessi da piu' di un anno , magari piu' tardi provo a controllare se i prospetti sono simili a quello che ho gia' guardato.

azz...guardando il sito vedo che ne hanno appena emesso un altro , emissione da un miliardino FR0010871269

peraltro portentoso... 9% fino al 2015 poi euribor 12mesi + 6,533 fino al 2020 poi step up euribor 12 mesi + 8,533 :wow:.....purtroppo taglio 50.000 :-(

The EUR 1,000,000,000 Undated Deeply Subordinated Fixed to Floating Rate Notes (the “Notes”) of
BPCE (the “Issuer”) will be issued outside the Republic of France on 17 March 2010 (the “Issue Date”) and
will bear interest at a fixed rate of 9.00 per cent per annum (the “Fixed Interest Rate”) from and including the
Issue Date to but excluding 17 March 2015, payable annually in arrear on 17 March (each, a “Fixed Rate
Interest Payment Date”), beginning on 17 March 2011 and ending on 17 March 2015. Thereafter, the Notes
will bear interest at a floating rate (the “Floating Interest Rate”), payable annually in arrear on or about
17 March of each year (each, a “Floating Rate Interest Payment Date”), commencing on 17 March 2016,
each such date being subject to adjustment as further described herein. The Floating Interest Rate will be equal
to the twelve-month Euribor plus a Margin (6.533 per cent. per annum up to (but excluding) the Step-up Date
(i.e. 17 March 2020) and thereafter 8.533 per cent. per annum from and including the Step-up Date (i.e.
17 March 2020)), as further described.

Bravo sole :clap: mi hai anticipato :D

Da quello che mi risulta IWBank lascia comprare tutte e due agli investitori qualificati, mentre in altre banche è possibile acquistare solo quella più recente, che ha taglio minimo di 50.000 €.

Peccato perchè la prima è leggermente più conveniente, forse proprio perchè meno accessibile al pubblico "retail".

Per il resto sono una la fotocopia dell'altra, fatto salvo il tasso diverso dopo la call della seconda, mentre la prima rimane invariata.

Aggiungo che non hanno chiuso l'anno malissimo, anzi, e che grazie al forte sostegno che sicuramente continuerà a ricevere dallo stato francese l'emittente è decisamente interessante.

Naturalmente un po' di rischio c'è, altrimenti non pagherebbe cedole simili, ma secondo me ben remunerato per l'appunto.
 

pier_pat

Mountaineering
buongiorno a tutti, spero che pasqua e pasquetta siano andate bene a tutti...
io me ne sono andato in montagna per qualche giorno e come sempre al ritorno c'è un montagna di roba da leggere... inizio da qui:

Ciao,
scopro con piacere che ING Verzekeringen al contrario di ING Groep ha pagato il dividendo per cui sulle UT2 la cedola e' sicura .

http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=440643_EN&menopt=ivr|pub|arp〈=en

ANNUAL ACCOUNTS AND DIVIDEND
The Annual Accounts have been prepared by the
Management Board and have been discussed by the
Supervisory Board. They are presented to you for
adoption. Subject to adoption of the Annual Accounts a
dividend for 2009 is proposed of EUR 350 million. This
amount has already been paid as interim dividend.

grazie solenoide per la notizia, mi sembra che però anche un perpetual di ING (non ricordo quale isin veniva citato) abbia recentemente pagato... qualcuno conferma?

Originalmente inviato da Topgun1976
Bawag Costa sui 70-73 cedola 7,12%,pagano tutto il 2010
Erste 5,25% costa sui 65-67 pagano tutto il 2010

Bawag non ha + titoli tossici,praticamente ha asset Privati e Pubblici in Austria,e non ha esposizione a Est,rende il 10%,ed è una scommessa ragionata
Un titolo simile la Aareal 7,12% quota 19,5-20,Bawag 17.8-18,5

Erste ovviamente è + solida e più grande,però ha Asset nell'Est

Trai tu le Conclusioni

top, scusa se faccio una domanda scema, ma cosa vuol dire che pagano tutto il 2010? che il rateo è sicuro per tutto il 2010 mentre 2011 no? perché? grazie!



buona giornata a tutti
:up::up:
 

bulogna

Forumer storico
buongiorno a tutti, spero che pasqua e pasquetta siano andate bene a tutti...
io me ne sono andato in montagna per qualche giorno e come sempre al ritorno c'è un montagna di roba da leggere... inizio da qui:



grazie solenoide per la notizia, mi sembra che però anche un perpetual di ING (non ricordo quale isin veniva citato) abbia recentemente pagato... qualcuno conferma?



top, scusa se faccio una domanda scema, ma cosa vuol dire che pagano tutto il 2010? che il rateo è sicuro per tutto il 2010 mentre 2011 no? perché? grazie!



buona giornata a tutti
:up::up:

si ha pagato ing 127

pagano tutto il 2010 perchè il bilancio delle due banche è in utile nel 2009, per pagare il 2011 bisogna conoscere il bilancio 2010 che si conoscerà nei primi mesi 2011.
 
Stato
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