Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[Topgun1976]

Su onvista le BA sono sopra 40....Dove sono correttamente valutate secondo voi?X me intorno a 45

 

[bosmeld]

si, 45 denaro però.....
la 4k8 se non ricordo male 39/39,5 41,5 quotazione iw, di poco fa...

cmq tu stesso hai fatto notare pepetuals postbank a oltre 50, molto simile alle BA.....

 

[Topgun1976]

si, 45 denaro però.....
la 4k8 se non ricordo male 39/39,5 41,5 quotazione iw, di poco fa...

cmq tu stesso hai fatto notare pepetuals postbank a oltre 50, molto simile alle BA.....

Si però Postbank è moolto meglio di BA...almeno secondo il Mercato...se poi pensiamo che Postbank ha fatto un utile di soli 70milioni ,contro BA che ne ha fatti + di 800....cè qlc che non và...
Cè da dire che l 'irs dal primo di agosto è in costante salita.

 

[ferdo]

Mais78
Utente Senior

Data registrazione: Aug 2002
Messaggi: 277



Citazione:
Originalmente inviato da ferdo
Facciamo un confronto con altre con valore simile di cedola resenti in tabella:
AXA - 49/50 - call 2009
Banco Espanol - 40/40 - call 2011
Banque Federative du Credit - 48/49 - call 2014
Credit Agricole - 50/58 - call 2015
Deutsche Postbank - 43 (?) - call 2010
e poi le BA 34/35 - call 2011
Questo senza considerare i fattori di mercato differente (Est Europa o nicredit)
Insomma, un obiettivo minimo di 50 mi pare realistico.

Secondo me no, 40-45 lo vedo veramente come un massimo se le cose vanno per il meglio. Gia' nel 2006 quotava sotto gli 80.

Era il 31 luglio quando ho fatto il confronto.

 

[bosmeld]

ragazzi su, su qui servono sempre nuove idee....
molto iunteressante l'anonventa cmq....

devo vendere della robba, ma non so più che comprare......


hihihih non riesco a stare fermo neanche un giorno....

 

[Mais78]

A voi non fa paura questo clima che si e' creato sulle perpetuals? Mi ricorda quello della bolla internet, saliva tutto...tutti i giorni...poi... tocco ferro

Essendo un mercato prettamente istituzionale le indicazioni derivanti dai prezzi dovrebbero essere qualitativamente migliori di quelle che derivano dai prezzi dell'azionario...In sostanza potrebbe voler dire che il rischio prezzato nelle perpetuals e' giusto mentre sull'azionario (titoli finanziari) c'e' una bolla..
Nel 2007 la crisi dei mercati azionari e' stata largamente anticipata dal mercato obbligazionario anche se in teoria dovrebbe essere in contrario.

 

[ferdo]

A voi non fa paura questo clima che si e' creato sulle perpetuals? Mi ricorda quello della bolla internet, saliva tutto...tutti i giorni...poi... tocco ferro

Essendo un mercato prettamente istituzionale le indicazioni derivanti dai prezzi dovrebbero essere qualitativamente migliori di quelle che derivano dai prezzi dell'azionario...In sostanza potrebbe voler dire che il rischio prezzato nelle perpetuals e' giusto mentre sull'azionario (titoli finanziari) c'e' una bolla..
Nel 2007 la crisi dei mercati azionari e' stata largamente anticipata dal mercato obbligazionario anche se in teoria dovrebbe essere in contrario.

secondo me (e sono l'ultimo arrivato) la differenza è che qui era tutto sceso prima e di tanto: ora sta recuperando, non incrementando - non che non possano esserci ricadute ...

 

[Mais78]

secondo me (e sono l'ultimo arrivato) la differenza è che qui era tutto sceso prima e di tanto: ora sta recuperando, non incrementando - non che non possano esserci ricadute ...

Non sto dicendo che c'e' una bolla nelle perpetuals, quello che voglio dire e' che probabilmente tutte queste perpetuals non sono degli affaroni come ci sembrano e che sono prezzate giuste poiche' il rischio nelle banche e' molto piu' alto di quello che percepiamo o che vogliono farci percepire...(altrimenti dobbiamo concludere che gli istituzionali che ce le vendono non capiscono nulla...).

 

[reef]

Non sto dicendo che c'e' una bolla nelle perpetuals, quello che voglio dire e' che probabilmente tutte queste perpetuals non sono degli affaroni come ci sembrano e che sono prezzate giuste poiche' il rischio nelle banche e' molto piu' alto di quelle che percepiamo o che vogliono farci percepire...(altrimenti dobbiamo concludere che gli istituzionali che ce le vendono non capiscono nulla...).

Quindi le obbligazioni ordinarie (senior) sono già in bolla...

 

[Mais78]

Quindi le obbligazioni ordinarie (senior) sono già in bolla...

o che l'equity delle banche sta prezzando un risk premium da paura e potrebbe essere meglio delle perpetuals...
Non ho una risposta a questo.