Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1
- Creatore Discussione negusneg
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riccio43
lupo si lupo no
bravo ora sella mi da la 506 a 75 75,5
discipline
Guest
comprate ieri a 88
Ho chiesto la quotazione senza grande convinzione di acquistare.. sentendo 85 però ho voluto prenderne qualcosa.. vediamo se tiene o dovrò battere anche io la testa contro il muro in un paio di giorni.. cmq avrei preferito beccare la ing 127 a 48..
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reef
...
Ho preso anch'io quella, obso. Io ho switchato un BTP (loss 5%), spero di non aver fatto una caxxata.
Volevo comprare Intesa, ma tanto se si crolla non si salva nulla.
Alcuni prezzi
isp xs0371711663 73 / 74
ucg xs0470937243 69 / 70
ucg xs0527624059 68/ 69
bpvn xs0304963290 46/ 48
isp xs0456541506 73,50/74,50
Mi è arrivato l'eseguito a 68
Topgun1976
Guest
Mi è arrivato l'eseguito a 68
A me pare che si stia scendendo con l'ascensore,se continuate cosi oggi mi sà che il primo botto parte
E cmq ricordiamoci che queste sono Obbligazioni Remunerate a Questi Prezzi anche sopra il 10%,la Bpvn290 a 48 rende + del 12% Lordo,con questi interessi si può aspettare anni,anche considerando un ipotetico salto coupon.
L'Unica cosa è che non ci sia Nessun Default nell'Eurozona,altrimenti il Panico potrebbe veramente portare a scenari allucinanti.
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camaleonte
Forumer storico
Secondo me non è solo la questione greca a far scendere i mercati:
non c'è crescita e neanche la voglia di fare qualcosa in Europa ma, solo
austerità, tagli, tasse poi, il vuoto. Almeno in America Obama ci prova!
Come avevo postato ieri, è da tenere d'occhio il $ qualora il Q3 nella forma
che si attendono gli analisti non venisse attuato dalla FED ma, soprattutto
in seguito a una minore rigidità della BCE sui tassi, dato che l'Europa, la Germania e il mondo rallentano.
In quest'ottica e, per chi se la sente, sarebbe opportuno swicciare qualcosa
sul $: soprattutto se la Grecia dovesse uscire dall',€.
bosmeld
Forumer storico
Dresner DE000A0KAAA7 IMPORTANTE
Saró sicuramente matto. ieri ho perso un sacco di tempo a cercare quale poteva essere il miglior titolo da comprare e uno dei piú interessanti mi sembra essere il Dresner DE000A0KAAA7
mi sono andato a ricercare info.
sono sicuro del pagamento della cedola garantita da allianz.
sono relativamente sicuro del fatto che non possano richiamare l'obbligazione se prima non sia tornata a 100. ma qui voglio avere il parere anche di qualcun altro.
chi mi da una mano ad analizzare al meglio sto prospetto. io ora me lo inzio a rivedere.
Saró sicuramente matto. ieri ho perso un sacco di tempo a cercare quale poteva essere il miglior titolo da comprare e uno dei piú interessanti mi sembra essere il Dresner DE000A0KAAA7
mi sono andato a ricercare info.
sono sicuro del pagamento della cedola garantita da allianz.
sono relativamente sicuro del fatto che non possano richiamare l'obbligazione se prima non sia tornata a 100. ma qui voglio avere il parere anche di qualcun altro.
chi mi da una mano ad analizzare al meglio sto prospetto. io ora me lo inzio a rivedere.
buongiorno a tutti e buon sabato, (la mia ragazza se ne è andata, e io mi sono rimesso a studiare)
mi sono letto adesso in maniera molto veloce il prospetto della tier 1 Dresden Bank DE000A0KAAA7 e ci sono lati positivi e negativi.
Vi elenco un po i punti che secondo me sono salienti:
la prima cosa da consiederare è che teoricamente la cedola viene garantita da allianz
Pursuant to the Contingent Indemnity Agreement, entered
into between the Issuer and Allianz, Allianz undertakes
(under certain circumstances set out in detail in the Contingent
Indemnity Agreement) to make available to the
Issuer funds in respect of Coupon Payments and any
Additional Amounts payable under the Securities, if and to
the extent the relevant Profit Participations are excluded
pursuant to the terms of the Participation Agreement (see
“– Summary of the Terms of the Participation Agreement”).
See “Terms of the Contingent Indemnity Agreement”.
allianz sembra garantire il pagamento a certe condizioni....(TAGLIANDO A BREVE SE ALLIANZ PAGA CEDOLA SUI PROPRI PERPETUALS, LA DOVREBBE PAGARE ANCHE SU STO TITOLO...) cmq c'è da dire che dresden non è più di allianz ormai... però sul prospetto sembra essere garantita....
se però non ci fosse la garanzia di allianz.... la cedola sarebbe sicuramente persa.....
le condizioni sono molto chiare....
1 se non ci sono sufficenti profitti (NON CI SONO)
2 if the Bank’s solvency ratio is below 9 per cent. on a
non-consolidated or on a consolidated basis to the
extent that payment of such Profit Participation would
lead to or increase an annual loss (Jahresfehlbetrag) in
accordance with applicable accounting standards for
Profit Participation Payment for the First Profit Period
Profit Participation Rate for Profit Periods other than the
First Profit Period
Profit Participations Excluded
20
the fiscal year of the Bank corresponding to the relevant
Profit Period.
(STA AL MOMENTO SOTTO il 9%)
e COSA ANCORA PIù IMPORTANTE
ii) if there has occurred a Reduction (as defined below)
and the Silent Contribution has not been fully replenished
as provided for in § 6(3) of the Participation
Agreement;
questo per quanto riguarda la cedola...
quindi ricapitolanda, c'è garanzia di allianz a certe condizioni, se non ci fosse quella al 100% non pagherebbe la cedola...
cmq a me resta qualche dubbio....
parlando invece del nominale, ci sono notizie interessanti:
intanto c'è da dire che se generano delle perdite possono ancora tagliare il nominale, però C'E' UNA CLAUSOLA CHE RITENGO MOLTO INTERESSANTE....
VI POSTO LA PARTE DEL PROSPETTO
The Bank is not obliged to terminate the Participation
Agreement on any particular day or days of the year. The
Bank may only terminate the Participation Agreement:
(i) with effect as of the end of any given fiscal year of the
Bank but in no event with effect prior to 31 December
2011, if (y) tax or regulatory changes which are material
and adverse to either the Bank or the Silent Partner
(including, but not limited to, the occurrence of a
Tax Event (as specified below)) occur, or (z) the Silent
Contribution is no longer treated as a “financial obligation”
for the purposes of the Bank’s consolidated
financial statements under International Financial
Reporting Standards or the accounting principles generally
accepted in the United States of America (each
an Extraordinary Termination); or
(ii) with effect as of 31 December 2016 or any 31 December
thereafter (an Ordinary Termination),
and provided that, in each case,
(i) the book value of the Silent Contribution is equal to its
original Principal Amount; and
(ii) the Bank’s solvency ratio is not and, as a result of the
payment of the Repayment Amount (or Early Repayment
Amount, as the case may be) would not be
caused to fall below 9 per cent. on a non-consolidated
or on a consolidated basis, to the extent an annual net
loss is shown in the annual non-consolidated financial
statements of the Bank in accordance with Applicable
Accounting Standards; and
(iii) the BaFin has approved the termination of the Participation
Agreement.
Any Extraordinary or Ordinary
PRATICAENTE NON POSSONO RICHIAMARE IL TITOLO SE PRIMA NON HANNO RIMPIAZZATO LE PERDITE....
SENZA DUBBIO è POSITIVO....
a voi la parola...
per me è da monitorare, non costa poco al momento e io mi aspetto che anche alla fine di quest'anno potrebbero ancora tagliare il nominale...
però prima o poi quando faranno utili se la voglino callare lo dovranno reintegrare.....
al momento paga una cedola del 6,352% fino 30 June 2017
poi pagherebbe EURIBOR 12 MESI+2%
a me sinceramente un pochino ispira...
c'è da capire meglio sta garanzia di allianz, sul prospetto sembra chiara la garanzia.... però ora non essendo più lo stesso gruppo... non so, rimango insicuro su questo punto...
cmq LA GARANZIA ALLIANZ è SPIEGATA nel CONTINGENT INDEMNITY AGREEMENT.
visto così, se allianz paga i suoi perpetuals deve garantire anche questo...
è SCRITTO CHIARAMENTE CHE è GARANTITO DA ALLIANZ
anche se c'è da dire che questo non è un perpetuals come siamo abituati noi, ma è ADDIRITTURA PIù subordinato....
come hanno gia fatto notare gli altri
CMQ DA OGGI LO MONITORERò IN MANIERA ATTENTA
BRAVO MAXINBLACK CHE LA HA POSTATA
PER ME C'E' TUTTO UN FILONE DI PERPETUALS E TITOLI TEDESCHI CHE NON CONOSCIAMO:...
ALMENO che IO NON CONOSCO...
COME HA RICORDATO GIUSTAMENTE SOLENOIDEIL NOMINALE SUL TITOLO AL MOMENTO è STATO TGLIATO DI CIRCA il 16% E DI CONSEGUENZA ANCHE LA CEDOLA è RICALCOLATA COME SEGUE
nuvola nera
Forumer storico
se penso che ieri le ho pagate 52,25 .....la ing127 .
sono un benefattore ........
Nuvola nera
sono un benefattore ........
Nuvola nera
discipline
Guest
Ecco dicevo appunto della ing 127.. ben gli sta a chi non m'ha mollato il cerino a 48..
- Stato