Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[caligola2005]

antonveneta ancora nulla..ma non faranno lo scherzetto di non alzare la cedola di questa? essendo un emissione più alta di quella che aveva la call a marzo? qualcuno ha notizie?

 

[Topgun1976]

me lo auguro per te che baca venga richiamato. A mio parere unicredito ha ben altri problemi per la testa con un cds sub a 700.....

Nelle ultime due ore il mercato e' semplicemente affondato
per esempio vedo le san paolo 8.047 in offer a 71 ieri giravano a 75
le milano 9% 72 offer ieri erano 76/78


SONO MOLTO PREOCCUPATO SE QUESTA ROBA INIZIA A RUZZOLARE PERCHE' I MM NON VOGLIONO AVERE POSIZIONE LUNGHE, RISCHIAMO DI UN SELL OFF DA 20 PUNTI

Il Sell Off ci sarà se ci sarà un D della Grecia ,che porterebbe ad una crisi di credibilità e fiducia ,forse quello che anticipano queste discese sulle italiane è un Possibile Down sull'Italia,che cmq non è certo un paese che può defaultare.
Da questi momenti bisogna guadagnare e non avere paura,le cedole continuano a correre e ripagano anche di 10-30 punti di di loss virtuale.
Nel 2008-09 guadagnai bene ma non come quello che avrei voluto rischiando o tenendo di più,non voglio fare lo stesso errore oggi

1) Come mai la mia pct di liquidità aumenta di settimana in settimana pur mantenendo praticamente intatte le posizioni.???..

2) Ricordarsi sempre che c'è qualcuno che ci sta vendendo (pensando di fare un affare rispetto a domani) delle BPVN 290, UNI 243, Groupama 414 a questi prezzi VOLONTARIAMENTE. Mentre nel 2009 la situazione era un pelo diversa: tutto si era seccato se un cliente voleva uscire dovevi vendere (malauguratamente) a qualsiasi prezzo (e nessuno le voleva).
A me sembra che il mercato questa volta (in termini di liquidità) regga. E raggiungere certe quotazioni in un mercato tutto sommato efficiente...

3) Ho ancora una pct di liquidità parecchio superiore alla mia media (24% , rispetto ad una media degli ultimi 19 anni pari al 5,1% ), ma non ci penso assolutamente a entrare con denaro fresco (reinvesto solo le cedole o alcuni rimborsi)

4) Rimango fiducioso . Anche se di alcuni cadaveri (che già ci sono) si dovrà, purtroppo, constatare il decesso.
Il problema è esclusivamente Politico (sia nazionale, che europeo). Servirà cedere una certa quota di sovranità in campo fiscale (e previdenziale, diciamocelo); ma alla fine ne gioveremo.





.

Guarda se L'Italia viene commissariata sul serio è la volta buona che finalmente riparte e a quel punto potrebbe diventare un'ottimo stato.
Quindi viva il commissariamento,anche se prima i parassiti che ci governano faranno una maxipatrimoniale..

 

[reef]

me lo auguro per te che baca venga richiamato. A mio parere unicredito ha ben altri problemi per la testa con un cds sub a 700.....
Nelle ultime due ore il mercato e' semplicemente affondato
per esempio vedo le san paolo 8.047 in offer a 71 ieri giravano a 75
le milano 9% 72 offer ieri erano 76/78

SONO MOLTO PREOCCUPATO SE QUESTA ROBA INIZIA A RUZZOLARE PERCHE' I MM NON VOGLIONO AVERE POSIZIONE LUNGHE, RISCHIAMO DI UN SELL OFF DA 20 PUNTI

come la banca chiede un bid, il mm si abbassa di 2 punti perche' non vuole carta e dunque il solo obbiettivo che avete raggiunto e' quello di fare mark down della vostra posizione

lunedi non cambia niente, si scendera' ancora, i perp stanno andano a colmare la gigantesca outperformance rispetto ai ttiolo azionari: Da inizio anno compreso le cedole ispim8.047 fa' - 18 il titolo azionario - 45% dunque ci puo' stare un'ulteriore discesa.

Lo so che i perp non sono azioni ma qualche volta il mercato li tratta alla stessa maniera

Grazie, sono avvertenze preziose, ma ora davvero non ho più liquidità e, nel mio caso, la vendita in loss richiedeva uno switch.

Diciamo che a questo punto l'unica vera paura che posso avere è che le P. diventino "carta straccia" o che smettano di pagare cedola per un tempo indefinito. Le altre situazioni sono in grado di gestirle. Queste cedole "sarebbero", di fatto, una pensione...

Se interessa sono riuscito a mettere il linea alcune quotazioni del 28/09/09, purtroppo solo una parte di quelle attuali (eravamo piccoli), ma il confronto con le quotazioni attuali può risultare interessante.

Se qualcuno ha un Excel con le quotazioni ancora più vecchie me lo faccia avere che le metto in linea.

Il Sell Off ci sarà se ci sarà un D della Grecia ,che porterebbe ad una crisi di credibilità e fiducia ,forse quello che anticipano queste discese sulle italiane è un Possibile Down sull'Italia,che cmq non è certo un paese che può defaultare.
Da questi momenti bisogna guadagnare e non avere paura, le cedole continuano a correre e ripagano anche di 10-30 punti di di loss virtuale.
Nel 2008-09 guadagnai bene ma non come quello che avrei voluto rischiando o tenendo di più,non voglio fare lo stesso errore oggi

Questo è il TOP che vogliamo!

 

[camaleonte]

Il Sell Off ci sarà se ci sarà un D della Grecia ,che porterebbe ad una crisi di credibilità e fiducia ,forse quello che anticipano queste discese sulle italiane è un Possibile Down sull'Italia,che cmq non è certo un paese che può defaultare.
Da questi momenti bisogna guadagnare e non avere paura,le cedole continuano a correre e ripagano anche di 10-30 punti di di loss virtuale.
Nel 2008-09 guadagnai bene ma non come quello che avrei voluto rischiando o tenendo di più,non voglio fare lo stesso errore oggi

Guarda se L'Italia viene commissariata sul serio è la volta buona che finalmente riparte e a quel punto potrebbe diventare un'ottimo stato.
Quindi viva il commissariamento,anche se prima i parassiti che ci governano faranno una maxipatrimoniale..

Top, non puoi immaginare come e quanto approvo quello che dici, avevo
pensato perfino che sarebbe stato meglio farci governare dalla Malesia,
sarebbe stato molto meglio, vista la quotazione del Riggint.

 

[Discepolo]

Sarebbe interessante capire quanta è la % di perpetue in circolazione rispetto al resto del capitale. (Qualche studio... che non ho ancora cercato). Comunque per quanto riguarda le cedole, considerato che molte sono legate al dividendo azionario, credo che continueranno a pagarle. (imho, che grazie a google sono finalmente riuscito a capire cosa voleva dire).

 

[porchetto]

Secondo me non è solo la questione greca a far scendere i mercati:
non c'è crescita e neanche la voglia di fare qualcosa in Europa ma, solo
austerità, tagli, tasse poi, il vuoto. Almeno in America Obama ci prova!

Come avevo postato ieri, è da tenere d'occhio il $ qualora il Q3 nella forma
che si attendono gli analisti non venisse attuato dalla FED ma, soprattutto
in seguito a una minore rigidità della BCE sui tassi, dato che l'Europa, la Germania e il mondo rallentano.

In quest'ottica e, per chi se la sente, sarebbe opportuno swicciare qualcosa
sul $: soprattutto se la Grecia dovesse uscire dall',€.

l'euro in effetti è finalmente sceso un pò sul dollaro, è un sintmo che possa cambiare la politica della BCE? magari con Draghi alla guida.
ci spero poco ma forse

più che movimenti sui tassi potrebbero esserci movimenti di maggiore liquidità nel sistema,

ieri in banca mi hanno avvertito che rinegoziano i mutui anche a due ore dalla stipula aumentano gli spread, siamo circa a 2,70 più del doppio del normale, hanno difficoltà a trovare liquidità.

c'è stata una bella intervista ad alberto quadrio cursio a tg1 economia nella quale diceva che bce ha sbagliato a non abbassare i tassi, non si vede possibilità di ripresa, ed ha aggiunto che comunque i tassi non bastano

 

[bosmeld]

qualcuno dice che a breve l'euro si indebolisce parecchio.

Palro della valuta contro dollaro ecc..


io francamente lo spero vivamente.

 

[Wallygo]

Saró sicuramente matto. ieri ho perso un sacco di tempo a cercare quale poteva essere il miglior titolo da comprare e uno dei piú interessanti mi sembra essere il Dresner DE000A0KAAA7

mi sono andato a ricercare info.

sono sicuro del pagamento della cedola garantita da allianz.

sono relativamente sicuro del fatto che non possano richiamare l'obbligazione se prima non sia tornata a 100. ma qui voglio avere il parere anche di qualcun altro.

chi mi da una mano ad analizzare al meglio sto prospetto. io ora me lo inzio a rivedere.

Questo bond interessa parecchio anche a me non sono molto pratico di prospetti ma S&P me lo da con rating da paura C (30/03/09 un pò vecchiotto) non cum. ma junior sub. che dovrebbe riguardare la restituzione di 100

 

[fidw99]

secondo me molti operatori danno per imminente il default della Grecia e si affrettano a vendere tutto il possibile... e a comprare dollaro

con lo stop della banca centrale svizzera all'apprezzamento del franco, il dollaro potrebbe tornare ad essere di nuovo una moneta rifugio

da parte dei greci, devono raggiungere la consapevolezza che gli sforzi per rimanere dentro saranno una goccia rispetto al casino che avranno ad uscire... devono mettere sul piatto quasi 2 miliardi di euro per il ritorno della troika

certo che avere questa spada di damocle ogni tre mesi diventa insostenibile...

 

[Topgun1976]

Questo è il TOP che vogliamo!

In che senso?Io non sono certo uno che traccia scenari apocalittici,dico solo che comprare a questi prezzi è un affare a prescindere,comprare 20-30 punti più in alto non lo era.Questo lo dico da svariati mesi,e non perchè voglio il male di chi ha comprato in alto,ma perchè ho sempre creduto il questa discesa(che non è ancora finita).
Poi a chi ha paura o non regge la pressione ricordo che sono sempre obbligazioni che hanno ottimi rendimenti,e fino a che non interrompono i pagamenti,che vadano a 30 0 80 poco importa.

Top, non puoi immaginare come e quanto approvo quello che dici, avevo
pensato perfino che sarebbe stato meglio farci governare dalla Malesia,
sarebbe stato molto meglio, vista la quotazione del Riggint.

Io sono relativamente giovane,ma la cosa che non sopporto è la continua presa per i fondelli degli uomini politici,e la cosa che sopporto ancora meno è che gli italiani gliela lasciano fare da decenni.
Quindi se venissimo comandati sarei solo felice a vedere certa gente andarsene,e con le giuste riforme vedere questo Stupendo Paese Ripartire,perchè come ripeto ci descrivono con le Pezze al C,ma non è affatto cosi,Abbaimo risorse che Nessuno Stato ha,sono solo incagliate nei meandri della Burocrazia.